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Torben89
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Verfasst am: 16 Jul 2008 14:13
Titel: Supp-Plan bewerten + Tipps
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Habe 1 1/2 Monate das Training schleifen gelassen! Möchte nun nach einer Woche Urlaub, 5 Wochen der Ferien dazu nutzen richtig reinzuhauen:
5er-Split, neue Supps testen, dazu strikter EP (wird auch noch gepostet):
Was haltet ihr von der Supplementierung (werde immer auf leerem Magen trainieren):
30-45Min vorm Training 200mg Coffein (nur vor max. 3 TEs/Woche, damit kein Gewöhnungseffekt, also vor Prioritätsmuskelgruppen)
20Min vorm Training: 53 g EFX-Kre-Celerator
5g Arginin-HCL (nur vor 3 TEs, also vor Prioritätsmuskelgruppen)
direkt vorm Training:
ersten 2 Wochen 5g BCAAS
folgende 3 Wochen 10g BCAAS
nachm Training:
40g Whey
8g Glutamin
3g Creapure
30g Maltodextrin
5 Dextro-Energy Täfelchen
eine Stunde später erste richtige Mahlzeit, dazu 1 Multi-Vitamin Tablette (Scitec-Vita-X)
30min vorm Schlafen: 1 25mg-Zink Tablette!
Produkte, die ich zum ersten Mal teste sind Coffein (trinke nie Kaffee), BCAAS, Arginin, Kre-Celerator!
Was haltet irh von der Supplementation, auch von der zeitlichen Anordnung! Kommen sich Produkte in die "Quere"?
Ansonsten: Mir ist bewusst, dass die eigentlich Ernährung wichtiger ist!
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Ironarm
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Verfasst am: 16 Jul 2008 19:40
Titel:
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klingt soweit gut abe Maltodextrin kannst du 40-50gr auch nehmen
und Dextrose in Pulverform wäre billiger!
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Torben89
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Verfasst am: 16 Jul 2008 20:26
Titel:
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Wollte möglichst nicht soviel KFA aufbauen! Deshlab hab ich nur 30g und dann noch 25g aus dem Dextro!
Das Dextro kriege ich durch meinen Nebenjob umsonst! Arbeite in der Promotion, da zweig ich dann die Werbegeschenke für den Eigengebrauch ab;)
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Ironarm
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Verfasst am: 16 Jul 2008 20:29
Titel:
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haha, aso 
dann kannst du es so lassen ist recht gut! darf man noch fragen wiso in den ersten wochen weniger BCAA 
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Torben89
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Verfasst am: 16 Jul 2008 20:52
Titel:
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Weil ich die neu nehme und den Effekt, danns teigern wollte! Besser gleich ganze Dosis?
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Ironarm
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Verfasst am: 16 Jul 2008 21:50
Titel:
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bei BCAA's kannst du gleich mit voller dosis anfangen
PS: du kannst ruhig bis 60g whey hochgehen nachn train falls dir das nicht ins geld geht
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Torben89
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Verfasst am: 17 Jul 2008 14:15
Titel:
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Geld ist nicht so wichtig, aber ist 60g nicht ein bisschen überdosiert?
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Ironarm
TA Neuling
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Verfasst am: 17 Jul 2008 16:37
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nein
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Lasean
TA Neuling
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Verfasst am: 17 Jul 2008 19:52
Titel:
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So erstmal hallo
Ich werde alles kurz und knapp beantworten!
Werde dir mal dein Supplement plan bissel korrigieren!
1. Du solltest 2-3 h Ew+Kh reiches essen !
2. 30-45 min könntest du diesen stack machen, wie du geschrieben hast aber
bei einem Körpergewicht von 80 kg --> wenn das auch stimmt muss du 0,8*80 kg nehmen , wenn du es genau wissen willst wieviel Dextrose du nehmen möchtest!
Würde dir eher zur Malto raten... aber ich hoffe muss dir nicht eklären warum oder? ^^
also 64gr Malto nachm Training , sowie Morgens aufn Leeren Magen!
nachm Training:
40g Whey----> ist zuviel bzw da ich ein perfektioniest bin genau 32gr
Eiweiß: 0.2-0.4 g / kg Körpergewicht sagt man nachm training !
8g Glutamin ---> Eher 10 gr ! und am Tag bzw Trainingstagen Morgens und Nachm Training , da der Magen leer ist und das meiste Glutamin aufgenommen werden kann... auf Vollen Magen macht Glutamin kein sinn!
3g Creapure ---- > kanns auch ruhig 5gr nehmen, wenn du keine Magen-darm probleme hast.. aber lass mal dein Creatin(Spiegel) beim Artz checken.. dann weisste genau wieviel du nehmen kannst!
30g Maltodextrin ---> 64gr genau
Kohlenhydrate: 0.4-0.8 g / kg Körpergewicht sagt man!
5 Dextro-Energy Täfelchen --- Brauchst nicht mehr!
5gr Bcaa ----> Würde ich dir nachm Training auch empfehlen.... Weil der Körper nachm Training den bedarf an Aminosäuren am höchsten ist bzw Morgens nachm aufstehen...
und Zink oder Vitamin Tabs .. ist eig egal , wann du sie nimmst!
denke .. alles ist geklärt , wenn nicht dann frag ruhig..
p.s Du schuldest mir nun einen Snickers.... schicke dir dann eine Pn mit meinen Daten
Mfg Fernandez 
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Torben89
TA Member
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Verfasst am: 17 Jul 2008 20:24
Titel:
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Danke für deine ausführliche Antwort, wobei vieles falsch ist!
1. Du solltest 2-3 h Ew+Kh reiches essen ! => ist ein Supp-Plan und kein Ernährungsplan!
2. 30-45 min könntest du diesen stack machen, wie du geschrieben hast aber => check ich nciht den Tip! Bitte erläutern!
bei einem Körpergewicht von 80 kg --> wenn das auch stimmt muss du 0,8*80 kg nehmen , wenn du es genau wissen willst wieviel Dextrose du nehmen möchtest! => ich mixe Malto und Dextro! Komm dann ungefähr auf 64 g kurze KHs
Würde dir eher zur Malto raten... aber ich hoffe muss dir nicht eklären warum oder? ^^
also 64gr Malto nachm Training , sowie Morgens aufn Leeren Magen!
=> Wieso auf dem leeren Magen? Sind ja schon KHs im EFX!
nachm Training:
40g Whey----> ist zuviel bzw da ich ein perfektioniest bin genau 32gr => 40g Whey enthalten ca. 32 g Protein! 1g Pulver ist NICHT gliech 1 g Protein!
Eiweiß: 0.2-0.4 g / kg Körpergewicht sagt man nachm training !
8g Glutamin ---> Eher 10 gr ! und am Tag bzw Trainingstagen Morgens und Nachm Training , da der Magen leer ist und das meiste Glutamin aufgenommen werden kann... auf Vollen Magen macht Glutamin kein sinn!
=> sind ja 10g wenn ich 5 vor und 5 nach dem Training nehme!
3g Creapure ---- > kanns auch ruhig 5gr nehmen, wenn du keine Magen-darm probleme hast.. aber lass mal dein Creatin(Spiegel) beim Artz checken.. dann weisste genau wieviel du nehmen kannst! => bisschen übertrieben, weil im EFX ja schon Creatin drin ist!
30g Maltodextrin ---> 64gr genau
Kohlenhydrate: 0.4-0.8 g / kg Körpergewicht sagt man!
5 Dextro-Energy Täfelchen --- Brauchst nicht mehr!
5gr Bcaa ----> Würde ich dir nachm Training auch empfehlen.... Weil der Körper nachm Training den bedarf an Aminosäuren am höchsten ist bzw Morgens nachm aufstehen...
=> würden sich mit den BCAAs aus dem Whey in die Quere kommen?!
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Lasean
TA Neuling
Stars:
Anmeldungsdatum: 24.05.2008
Beiträge: 21
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Verfasst am: 17 Jul 2008 20:38
Titel:
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Hi!
habe einiges bei dir überlesen!
Das mit Efx habe ich nicht gelesen bzw den ganzen Post! War mein fehler übersehen sorry..
aber mit Efx kenne ich mich auch nicht so gut aus!
es ist sehr wenig falsch!
ähmm du hast voher nicht geschrieben das du 5gr Glutamin vorm training nimmst!
Mann sollte 20 gr Pro Tag nehmen an Glutamin! und es wäre nicht von vorteil wenn man Glutamin vorm Training nimmt!!!
So kommen wir nun zum Protein!
Ich weiss ja nicht was für Whey du nimmst , ob Isolate oder nicht?
Ich nehme Prosport Isomun und hat genau 92% und bei meinen angaben sollte es richtig sein aber zusicherheit kannste auch 40gr nehmen!
lies dir mal alles über Glutamin bzw Studien.. weil will keinen ganzen tag darüber schreiben nicht bös gemeint
und das mit dem 30-45 min meinte ich vorm Training!
aber im Ganzen und großen alles ok!
5gr Bcaa vorm und Nachm training reichen völlig aus!
Nein und die Bcaa kommen nich in die Quere... bzw du ergänzt es nur!
Da in Whey zu wenig Bcaa konzentration vorliegt und du auf frei Isolierte Bcaa zusätzlich dazu führst , ist es Optimal in meinen Augen
Mfg Fernandez
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cyrus87_87_2
TA Neuling
Stars:
Anmeldungsdatum: 05.05.2008
Beiträge: 16
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Verfasst am: 17 Jul 2008 21:51
Titel:
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| Zitat: | direkt vorm Training:
ersten 2 Wochen 5g BCAAS
folgende 3 Wochen 10g BCAAS |
verstehe nicht,weshalb sich die menge ändert? würde dir zu bcaa in kapseln mit leucin,isoleucin und valin raten [4.2g,2.1g,2.1g], damit wirst du einen starken pump und auch genügend bcaa erhalten,um katabolie vorzubeugen.
| Zitat: | nachm Training:
40g Whey
8g Glutamin
3g Creapure
30g Maltodextrin
5 Dextro-Energy Täfelchen
den shake nach dem training finde ich besonders schlecht.
mein vorschlag:
50g whey
15g glutamin
5g creapure
100g malto
dextrose is absoluter schrott,wenn es um den postworkout-shake geht.
diese efx sachen vor dem training kannste dir eigtl auch sparen,bcaa sind hierbei genug. arginin is halt der luxus für den pump:)
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vit0
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Stars:
Anmeldungsdatum: 23.01.2008
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Verfasst am: 17 Jul 2008 21:58
Titel:
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| Zitat: | nachm Training:
40g Whey----> ist zuviel bzw da ich ein perfektioniest bin zwinkern genau 32gr |
was soll den der schwachsinn , tut mir leid ...abgesehn ddavon wirst du so gramm genau sowieso nicht messen können mit deiner küchenwaage...
nehme 50g whey/isolat nach dem train...und vergiss so sachen wie "man sagt" ...
zu deinem "supplan" : wieso so kompliziert ? , scheisnt schüler zusein ... wieso trainierst du in der früh ? hast doch ferien ... ein gutes frühstück ist sehr wichtig ... 200mg Coffein werden dein frühstück nie und nimmer ersetzen können ....also aufstehen 5 eiklar in die pfanne dazu ein putenbrustbrot und 70-100g haferflocken !!
nun gehste in train ... davor nimmste vor jedem train 5-10 g arginin ! (15min vorm train)Prioritätsmuskelgruppen SCHWACHSINN jeder muskel ist wichtig ...
dannach 10g bcaas (45 min vorm train)
EFX-Kre-Celerator (meines erachtens schwachsinn , braucht keine sau) na gut nimsmte wann du willst
jedoch hätte ich statt EFX-Kre-Celerator , aminos gekauft, eaa, sprich essentielle aminos
nun trainierste richtig hart
gehst dann zum spinnt und haust dir folgendes rein
50 g whey mit 10 bcaas und 20 g glutamin !
dann 5 g creatine mit einem matrix , oder mit traubensaft(billigvariante)
dann isste daheim richtig gut d.h komplexe khs mit ordentlich fleisch und gemüse !!
vorm schlafen gehen vergisste die 25mg zink ( kannste sie nehmen ok... dann aber nach dem essen ) und haust dir 250 g mq rein !!!
_________________
mfg
vit0
Friede den Hütten, Krieg den Palästen
Hasta la victoria siempre !
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Lasean
TA Neuling
Stars:
Anmeldungsdatum: 24.05.2008
Beiträge: 21
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Verfasst am: 17 Jul 2008 22:06
Titel:
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[quote="vit0"] | Zitat: | nachm Training:
40g Whey----> ist zuviel bzw da ich ein perfektioniest bin zwinkern genau 32gr |
was soll den der schwachsinn , tut mir leid ...abgesehn ddavon wirst du so gramm genau sowieso nicht messen können mit deiner küchenwaage...
Digga ich habe ne Digitale Küchenwaage! haste prob oder so?
Warum sollte er Protein unbedingt verschwenden ... Es war halt eine GENAU ANGABE.. was man nicht einhalten muss... dannach habe ich geschrieben 40gr kann er nehmen... Wenn er ein Whey Isolate hat ... meiner hat ca 92% rechne mal nach du schlaumeier... wieviel das nach deinen ANGABEN LAUT 50 gr ergeben! REINES EW bitte....
Und die restliche einnahme ist ok! und sag mir bitte warum nachm training 20gr Glutamin?
kannste mir das bitte eklären?
Er soll das vergessen man sagt? Es sind grobe richtlinien , was er einhalten kann wenn er MÖCHTE! okay? Es gibt viele richtlinien im BB also... behalte mal deine Unqualifizierte antwort für dich
Mfg Fernandez
Zuletzt bearbeitet von Lasean am 17 Jul 2008 22:22, insgesamt einmal bearbeitet
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vit0
TA Member
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Verfasst am: 17 Jul 2008 22:19
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| Zitat: | Digga ich habe ne Küchenwaage ! haste prob oder so?
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naja darauf werde ich nciht eingehen ...
warum sollte er kein eiweiss verschwenden ?
eiweiss verschwendung... hm...
naja ...
zum glutamin ...
glut. ist so ne sache ... man kann es vor dem training nehmen 10g .. hilft vor ermüdungen ... die gründe für die supplemntierung nach dem training sind klar. jedoch besteht das problem beim glutamin , daß kaum was im muskel ankommt
. durch die höhere dosierung von 10 auf 20 g kommt folglich mehr an am muskel ... gecheckt?????
die 10g bcaas nach dem trianing aus folgendem grund :
bcaa sind besser in der lage den glutaminpool zu erhöhen als glutamin selbst ! man könnte sogar auf 15 g bcaas erhöhen :P
_________________
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Hasta la victoria siempre !
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