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Lukas79
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Training seit(Jahren): 4M
Wettkampferfahrung: Nein
Steroiderfahrung: nein
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Verfasst am: 24 Feb 2008 09:03
Titel: Fragen zum TP
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Hallo Freunde, ich habe jetzt mal alle Übungen innerhalb von 2 Wochen ausprobiert und geschaut wie sie alle funktionieren, habe dabei immer mit einem ruhetag trainiert, quasi so:
Montag : Brust Bizeps
Dienstag: Frei
Mittwoch: Rücken Trizeps
Donnerstag: Frei
Freitag: Beine Schultern
Samstag: frei
Sonntag: frei
Dieser Plan soll ja für Anfänger ungeeignet sein und übertrieben
wollte jetzt daher anfangen nach dem Anfänger 2-Split Plan zu trainieren (PUSH/PULL):
TE1
Kniebeugen
Bankdrücken
Schulterdrücken
FrenchPress
Waden
TE2
Kreuzheben
Beincurls
LH-Rudern
Klimmzüge
LH-Curls
wenn gewünscht Bauch
danke nochmal an Itchyban für die Aufstellung.
ich habe noch ein paar Fragen:
1. Also Klimmzüge kann ich nicht wirklich, hab Probleme und komme nur einigermassen an der Maschine damit klar, fehlt die Kraft! Gibt es da auch eine gute gleichwertige Übung?
2. LH-Rudern:
Sollte ich schon mit einer Langhantel anfangen? Würde auch diese Maschine gehen auf die ich mich drauflege ( 2 Griffvariationen) und die Hantelscheiben hochziehe, welche an der Stange befestigt sind, weiß jetzt nicht wie die Maschine genau heißt.
3. Wo könnte ich die Beinpresse 45 Grad einbauen, da mir die Übung Spass macht und ich auch immer gut was spüre?
4. French Press: Würde auch Trizepsdrücken gehen? am Kabel?
5. Ich verspüre beim sitzenden Wadenheben mehr als an der Stand Schulter Maschine, welche der beiden Geräte ist euer Meinung nach für Waden effektiver?
Letzte Frage: Wie verteile ich diesen 2er Split am besten: ich dachte an
MONTAG
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Schon mal herzlichen Dank im voraus, ich weiß sind viele Fragen aber ich hoffe ihr könnt mir ein wenig weiterhelfen
Grüsse Lukas
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zerreissen...zerbeissen
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Verfasst am: 24 Feb 2008 10:17
Titel: Re: Fragen zum TP
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| Lukas79 hat folgendes geschrieben: |
1. Also Klimmzüge kann ich nicht wirklich, hab Probleme und komme nur einigermassen an der Maschine damit klar, fehlt die Kraft! Gibt es da auch eine gute gleichwertige Übung?
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Wieviele Klimmzüge schaffst du denn ungefähr am Stück?
| Zitat: |
2. LH-Rudern:
Sollte ich schon mit einer Langhantel anfangen? Würde auch diese Maschine gehen auf die ich mich drauflege ( 2 Griffvariationen) und die Hantelscheiben hochziehe, welche an der Stange befestigt sind, weiß jetzt nicht wie die Maschine genau heißt.
|
Weiß zwar überhaupt nicht was du meinst, aber maschinelles Rudern ist in diesem Plan vielleicht ganz angebracht, da du ja vorher schon KH + Beincurls machst und evtl. nicht mehr die Kraft hast das Gewicht zu stabilisieren.
Dann aber die Klimmzüge vor dem Rudern...
| Zitat: |
3. Wo könnte ich die Beinpresse 45 Grad einbauen, da mir die Übung Spass macht und ich auch immer gut was spüre?
|
In der Push-Einheit
| Zitat: |
4. French Press: Würde auch Trizepsdrücken gehen? am Kabel?
|
Nein, ist nicht vergleichbar.
| Zitat: |
5. Ich verspüre beim sitzenden Wadenheben mehr als an der Stand Schulter Maschine, welche der beiden Geräte ist euer Meinung nach für Waden effektiver?
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Mach sie beide...
| Zitat: |
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Finde ich in Ordnung.
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Ignatzius91
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Verfasst am: 24 Feb 2008 10:21
Titel:
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Hi,
gute Entscheidung mit dem Push/Pull-Plan 
zu 1:
Ich würde von anfang an Klimmzüge machen. Solltest du nur maximal 1x schaffen, dann cluster halt das du 10-20 Sätze mit nur 1 WDH hast, die Pause zwischen den Sätzen +-1min. So hast du dann am Ende 20 Gesamtwiederholungen und mehr als nur einen Klimmzug (so mache ich es bei Dips und es funktioniert super)
zu 2:
Am besten direkt an die "freien" Möglichkeiten gehen, wenn du eine Hantel benutzen kannst, dann nimm sie und keine Maschinen. Dann ruhig weniger Gewicht nehmen und auf eine perfekte Ausführung achten. Freihantel > Maschine
zu 3:
Wenn du es einbaust würde ich es nach den Kniebeugen machen da es a) zu den Beinen passt und b) eine Druckbewegung ist. Würde es aber rauslassen wenn dein 2er auf GÜs ausgelegt ist. Mach lieber intensive Kniebeugen.
zu 5:
Ich selber mache Wadenheben im Stehen, und finde es recht gut, im Sitzen habe ich keine Möglichkeit. Ich sag mal wenn du die Waden im Sitzen mehr spürst als im Stehen, dann mache sie auch im Sitzen. Jeder Körper reagiert anders!
Zu der Aufteilung kann ich nichts negatives sagen, finde sie gut, dann würde ich es so machen MO:Te1,DI:Te2,DO:Te1,FR:Te2...ist gut
Hoffe ich konnte dir helfen, und hoffe auch das ich nicht zu viel Sch**ß erzählt habe, warte lieber auf die Antwort der Profis
Viel Glück
Mfg
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zerreissen...zerbeissen
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Verfasst am: 24 Feb 2008 10:22
Titel:
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| Ignatzius91 hat folgendes geschrieben: |
zu 1:
Ich würde von anfang an Klimmzüge machen. Solltest du nur maximal 1x schaffen, dann cluster halt das du 10-20 Sätze mit nur 1 WDH hast, die Pause zwischen den Sätzen +-1min. So hast du dann am Ende 20 Gesamtwiederholungen und mehr als nur einen Klimmzug (so mache ich es bei Dips und es funktioniert super)
|
Deswegen fragte ich wieviel er am Stück schafft.
Mit maximal einem Klimmzug ist es tatsächlich nicht ratsam zu clustern, da würde ich doch eher auf den Latzug zurückgreifen.
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Lukas79
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Verfasst am: 24 Feb 2008 10:27
Titel: Re: Fragen zum TP
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| zerreissen...zerbeissen hat folgendes geschrieben: | | Lukas79 hat folgendes geschrieben: |
1. Also Klimmzüge kann ich nicht wirklich, hab Probleme und komme nur einigermassen an der Maschine damit klar, fehlt die Kraft! Gibt es da auch eine gute gleichwertige Übung?
|
Wieviele Klimmzüge schaffst du denn ungefähr am Stück?
um ehrlich zu sein maximal 1, habe sehr wenig kraft im rücken
| Zitat: |
2. LH-Rudern:
Sollte ich schon mit einer Langhantel anfangen? Würde auch diese Maschine gehen auf die ich mich drauflege ( 2 Griffvariationen) und die Hantelscheiben hochziehe, welche an der Stange befestigt sind, weiß jetzt nicht wie die Maschine genau heißt.
|
Weiß zwar überhaupt nicht was du meinst, aber maschinelles Rudern ist in diesem Plan vielleicht ganz angebracht, da du ja vorher schon KH + Beincurls machst und evtl. nicht mehr die Kraft hast das Gewicht zu stabilisieren.
Dann aber die Klimmzüge vor dem Rudern...
meinte die maschine (oder ist vielleicht auch keine maschine) wo man die brust drauf abstützt, und dann das gewicht aus dem ständer holt und quasi vorgebeugtes rudern macht
| Zitat: |
3. Wo könnte ich die Beinpresse 45 Grad einbauen, da mir die Übung Spass macht und ich auch immer gut was spüre?
|
In der Push-Einheit
ok wird eingebaut
| Zitat: |
4. French Press: Würde auch Trizepsdrücken gehen? am Kabel?
|
Nein, ist nicht vergleichbar.
ok werde sie testen
| Zitat: |
5. Ich verspüre beim sitzenden Wadenheben mehr als an der Stand Schulter Maschine, welche der beiden Geräte ist euer Meinung nach für Waden effektiver?
|
Mach sie beide...
ok
| Zitat: |
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Finde ich in Ordnung. |
Dank dir für deine Meinung und Hilfe
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zerreissen...zerbeissen
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Verfasst am: 24 Feb 2008 10:29
Titel:
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Klimmzüge: Eng und im Untergriff max. einen? Wenn ja, greif erstmal auf den Latzug zurück und probiers in ein oder zwei Monaten nochmal. Wenn du dann drei oder mehr schaffen solltest, greife auf Ignatzius Vorschlag zurück.
Rudern: Kenne die Maschine zwar nicht, aber kannst du sicherlich machen, hau dafür beim Kreuzheben rein.
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Lukas79
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Verfasst am: 24 Feb 2008 10:34
Titel:
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| Ignatzius91 hat folgendes geschrieben: | Hi,
gute Entscheidung mit dem Push/Pull-Plan
zu 1:
Ich würde von anfang an Klimmzüge machen. Solltest du nur maximal 1x schaffen, dann cluster halt das du 10-20 Sätze mit nur 1 WDH hast, die Pause zwischen den Sätzen +-1min. So hast du dann am Ende 20 Gesamtwiederholungen und mehr als nur einen Klimmzug (so mache ich es bei Dips und es funktioniert super)
zu 2:
Am besten direkt an die "freien" Möglichkeiten gehen, wenn du eine Hantel benutzen kannst, dann nimm sie und keine Maschinen. Dann ruhig weniger Gewicht nehmen und auf eine perfekte Ausführung achten. Freihantel > Maschine
werde ich auf jedenfall versuchen
zu 3:
Wenn du es einbaust würde ich es nach den Kniebeugen machen da es a) zu den Beinen passt und b) eine Druckbewegung ist. Würde es aber rauslassen wenn dein 2er auf GÜs ausgelegt ist. Mach lieber intensive Kniebeugen.
das problem bei mir ist irgendwie das ich kniebeugen mache,aber das diese irgendwie so kommt es mir vor keinen effekt erzielen bzw ich nicht wirklich was spüre, vielleicht mache ich sie auch falsch, aber ich denke nicht, habe halt sehr wenig kraft und packe auch nicht soviel gewicht auf die stange, fange immer mit der stange ohne gewicht an, da mir die ausführung wichtig ist, also mic hverlässt immer die kraft nac hder zeit weiss nicht wie ich das erklären soll, ich kann quasi nicht ,sagen wir mal ,die gleiche anzahl an wiederholungen mit ein und dem selben gewicht in mehreren sätzen durchhalten 
zu 5:
Ich selber mache Wadenheben im Stehen, und finde es recht gut, im Sitzen habe ich keine Möglichkeit. Ich sag mal wenn du die Waden im Sitzen mehr spürst als im Stehen, dann mache sie auch im Sitzen. Jeder Körper reagiert anders!
Zu der Aufteilung kann ich nichts negatives sagen, finde sie gut, dann würde ich es so machen MO:Te1,DI:Te2,DO:Te1,FR:Te2...ist gut
Hoffe ich konnte dir helfen, und hoffe auch das ich nicht zu viel Sch**ß erzählt habe, warte lieber auf die Antwort der Profis
Viel Glück
Dank dir freue mich über jede Hilfe und Meinung
Mfg |
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Verfasst am: 24 Feb 2008 10:36
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zerreissen...zerbeissen:
eine Frage, warum ist es nicht ratsam bei maximal 1 WDH? Ist dann die Belastung zu kurz um "aufzubauen"?
Mfg
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Lukas79
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Verfasst am: 24 Feb 2008 10:38
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| zerreissen...zerbeissen hat folgendes geschrieben: | Klimmzüge: Eng und im Untergriff max. einen? Wenn ja, greif erstmal auf den Latzug zurück und probiers in ein oder zwei Monaten nochmal. Wenn du dann drei oder mehr schaffen solltest, greife auf Ignatzius Vorschlag zurück.
das mit dem untergriff hab ich noch nicht probiert, ist auch wenn ich das jetzt betrachte denk ich einfach, ich teste das mal, aber war schon sehr deprimiert das ich bei der klimmzugmaschine fast das ganze gewicht reinhauen musste um überhaupt hochzukommen, weiter griff/obergriff
Rudern: Kenne die Maschine zwar nicht, aber kannst du sicherlich machen, hau dafür beim Kreuzheben rein.
ja das mit dem kreuzheben werde ich machen, ich poste nochmal das bild der maschine wenn ich es finde |
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zerreissen...zerbeissen
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Verfasst am: 24 Feb 2008 10:40
Titel:
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| Ignatzius91 hat folgendes geschrieben: | zerreissen...zerbeissen:
eine Frage, warum ist es nicht ratsam bei maximal 1 WDH? Ist dann die Belastung zu kurz um "aufzubauen"?
Mfg |
Wenn man clustert will man die Muskelermüdung möglichst gering halten und damit auch die ZNS-Belastung reduzieren, um mehr Load u. Volumen bewältigen zu können. Das funktioniert natürlich nicht, wenn man mit jeder Wiederholung am MV "kratzt". Davon 20 oder mehr ist eine enorme Belastung für den Körper.
@Threadersteller: Ja, probiere sie mal schulterbreit und im Untergriff, da schafft man für gewöhnlich mehr.
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Verfasst am: 24 Feb 2008 10:42
Titel:
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| Zitat: |
Wenn man clustert will man die Muskelermüdung möglichst gering halten und damit auch die ZNS-Belastung reduzieren, um mehr Load u. Volumen bewältigen zu können. Das funktioniert natürlich nicht, wenn man mit jeder Wiederholung am MV "kratzt". Davon 20 oder mehr ist eine enorme Belastung für den Körper. |
Dankeschön, wieder was gelernt
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Lukas79
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Verfasst am: 24 Feb 2008 10:47
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| zerreissen...zerbeissen hat folgendes geschrieben: | | Ignatzius91 hat folgendes geschrieben: | zerreissen...zerbeissen:
eine Frage, warum ist es nicht ratsam bei maximal 1 WDH? Ist dann die Belastung zu kurz um "aufzubauen"?
Mfg |
Wenn man clustert will man die Muskelermüdung möglichst gering halten und damit auch die ZNS-Belastung reduzieren, um mehr Load u. Volumen bewältigen zu können. Das funktioniert natürlich nicht, wenn man mit jeder Wiederholung am MV "kratzt". Davon 20 oder mehr ist eine enorme Belastung für den Körper.
@Threadersteller: Ja, probiere sie mal schulterbreit und im Untergriff, da schafft man für gewöhnlich mehr. |
Danke, werde ich auf jedenfall versuchen
Das mit meiner Kraft liegt denke ich auch daran das ich nicht so ne ausgeprägte Muskulatur habe und noch sehr dünn bin, ich arbeite daran 
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