Hallo Leute,
ich habe jetzt meine Kur, die ich Anfang Februar starten möchte, fertig geplant und wollte euch noch mal meine Checkliste durchgehen lassen, um zu sehen, ob ich auch an alles gedacht habe.
Erstmal zu meinen Daten:
Ich bin 25 Jahre alt, 175cm groß und genau 80 Kilo schwer. Körperfettgehalt lag vor zwei Monaten bei exakt 11%. Ich habe im letzten Frühjahr meine erste Kur gemacht und mich dabei an das gängige Testo-Schema gehalten: 250mg e5d für 16 Wochen. Abgesetzt habe ich mit Clomid.
In dieser Kur möchte ich 300mg e4d für 20 Wochen dosieren. Da ich bei meiner ersten Kur Probleme mit starker Akne (sehr extrem!) und leichtem Haarausfall (weniger dramatisch) hatte, wollte ich diesmal über die gesamte Kurdauer 1mg Avodard e2d applizieren. Auf Grund der langen HWZ werde ich damit 4 Wochen vor Kurbeginn (jetzt) beginnen. Der Nachteil wenn man das DHT zu sehr unterdrückt (was mit Duta ja passiert) ist ja, dass mehr Testosteron zu Östrogen konvertieren kann. Darum habe ich mir für den Notfall Arimidex besorgt, welches ich bei den ersten Anzeichen für eine Gyno mit 0,5mg e2d dosieren wollte, bis die Symptome verschwunden sind.
Hierzu eine kurze Zwischenfrage: Kann ich denn im Fall der Fälle meine Kur ganz normal weiter fahren und wenn sich erneut eine Gyno ankündigt einfach wieder mit Ari gegensteuern, oder sollte ich in so einem Fall das Testo sofort absetzten und das Ari nehmen, bis sich die Symptome bessern?
Für den Fall, dass ich trotz Duta wieder massive Probleme mit Akne bekommen sollte, habe ich mir Roa besorgt. Ich werde die Kur in diesem Fall aber sofort absetzten und das Roa nehmen, bis sich eine Besserung einstellt, weil ich so einen Horror nicht noch einmal mitmachen werde.
Absetzten wollte ich eigentlich wieder „nur“ mit Clomid, wobei ich mir nicht sicher bin, ob es bei der Dosierung vielleicht Sinn machen würde, eine Kombination aus Clomid und Tamoxifen zu nehmen und eventuell sogar noch Ari dazu zunehmen, um den Östrogenwert in den Referenzwert zu drücken?
Was meint ihr dazu? Habt ihr irgendwelche Verbesserungsvorschläge oder Anregungen, oder habe ich vielleicht sogar einen krassen Denkfehler in meiner Planung? Ein bekannter von mir meinte, ich solle lieber von Anfang an Roa in einer niedrigen Dosierung nehmen und auf das Duta verzichten. Was halltet ihr davon?

wenn du 80 kilo wiegst bei 175cm dann kannst du mit einer ganz normalen 250mg Kur nochmal sehr viel erreichen
es macht meiner Meinung nach keinen Sinn solch eunmengen an Testosteron zu spritzen und dafür viel mehr Nebenwirkungen in Kauf zu nehmen wenn man noch soviel Potenzial hat selbst bei natural Training
Und selbst mit den 250mg e5d hat man schon ein sehr unnatürliches Aufbaupotenziel.
Wer schon bei der zweiten Kur mit zuoviel anfängt wird sicherlich noch schneller zum körperlichen Wrack
Ich würde dir um deiner Gesundheit willen empfehlen weniger zu nehmen!

o.k, das denke ich ist ein vernünftiger Vorschlag! Wahrscheinlich hast du Recht und ich werde mit einer nidrigeren Dosierung auch sehr gut aufbauen. Werde meine Dosierung dahingehend nochmal überdenken! Was sagst du (und die Anderen) denn zu den anderen Punkten meiner Kurplanung?

Kommt schon Jungs, einer der erfahreneren User hier kann mir doch bestimmt noch ein ppar Tipps geben
BTW: Ist es möglich, dass ich nach nur 5 Tagen Duta, bereits Probleme mit der Libido bekomme? Weil die eigentliche Wirkung, auf Grund der langen HWZ ja erst recht spät einsetzten soll, aber wie ist das mit den NW? Denn heute morgen hatte ich echte Probleme zum Schuß zu kommen und musste mich ganz schön zusammen reissen . Das hatte ich sonsz noch nie... vielleicht nur die Psyche ? Wäre auf jeden Fall ganz schön scheiße, weil ich mit dem Testo ja noch 4 Wochen warten will/muss und bis dahin könnte es dann Stress mit der Freundin geben ...
Wie ist das beim Absetzten? Wie lange hällt die Wirkung von Duta noch an? Soll ich mit dem Duta vielleicht schon 4 Wochen vor Ende der Kur raus? Was halltet ihr von dem Vorschlag "low dose Roa" anstatt Duta? Mir ist klar, dass ich dann trotzdem Probleme mit den Haaren bekommen kann, aber das war letztes mal auch nicht so stark und ich trage eh Glatze -

Mit deinen Daten halte ich jede Kur für absolut überflüssig...

Aber, da Du dir so sicher bist:

1. Kein Duta oder Roa, dafür eine Kombination von einem Hautantibiotikum (z.b. Stiemycine) und Benzolperoxid (z.B. Sanoxit Gel 5%), hilft beim Großteil aller Anwender.

2. Probier für den Haarausfall Ket-Shampoo bei einigen hilft es, vor allem wenn Du es als "nicht so wild" einschätzt

3. Kein Anastrozol ("Ari"), bei einer Gyno ist Tamoxifen erste Wahl

Nicht immer mit Kanonen auf Spatzen schießen sondern erstmal alle Alternativen ausloten.

4. Kein Frontload
5. Dosis aufteilen, z.B. 150mg e3d
6. Hier mal reinschauen:

http://www.team-andro.com/include.php?p ... vsubcat=92

Gruß

Danke für die Antwort!
Das Problem ist, dass halt jeder etwas anderes behauptet und es da für mich schwer ist, zu entscheiden, was richtig ist. Denn selbst wenn ich die Anweisungen und Dosierungen aus den Portal-Artikeln hier poste (ich habe sie alles bereits mehrfach gelesen) wird gesagt, dass da teils ganz krasse Fehler drinne sind. Gyno ist da ein gutes Beispiel. Man kann sie halt entweder "passiv" durch Rezeptorenblocker (--> Reebound!) oder "aktiv" durch Konversionshemmer bekämpfen, die den Östrogenspiegel tatsächlich senken. Und die meisten scheinen hier immer zur zweiten Variante zu raten (Sufu). Was ist nun richtig?

Hi benz123,

was erwartest Du jetzt von mir was ich dir sage? Das ich Recht habe und alle anderen Unrecht? Das kann weder ich noch jemand anderes von sich behaupten. Es gibt das med. Fachgebiet "AAS Missbrauch -aber richtig!" nicht, hier basiert 99% auf Erfahrungen.

Ziehe deine eigenen Schlüsse und mache deine eigenen Erfahrungen, meine Meinung hast Du bereits. Mehr und härtere Medikamente kann man immer nehmen, umgekehrt macht es weniger Sinn...

Gruß

O.k, ich versteh, danke!
Wie gesagt habe ich in meiner ersten Kur (ich weiss, die war wohl auch zu früh) richtig schlimme Akne gehabt, die mit Roa behandelt werden musste. Ich habe noch heute unzählige Narben davon! Vom kosmetischen Aspekt ist es daher sowieso egal, aber ich möchte nicht nocheinmal solche Entzündungen am ganzen Körper haben, denn das waren echt Schmerzen und ein Training war in der Anfangszeit unmöglich! Daher werde ich nicht drumrum kommen, von Anfang an Duta oder/und Roa zu nehmen und wenn die Akne trotzdem wieder kommt SOFORT abzusetzten. Daher wollte ich halt noch wissen, was am ehesten Sinn machen würde?

Mal ganz ehrlich benz123,

willst Du dir das nicht nochmal alles reiflich überlegen? Du weißt das Du für Akne anfällig bist und redest bereits von Kurabbruch bevor Du angefangen hast? Ich bin der letzte der auf Moralapostel macht, aber bei derartigen Gedankengängen hätte ich niemals AAS angerührt. AAS haben NWs und man hat bei einer Kur immer Nebenwirkungen, dies muss man akzeptieren, oder man lässt es sein.

Hoffe Du verstehst den Gedankengang...

Nochmal, die Kombination von Roa/Duta oder schon Roa alleine ist das Härteste was man nehmen kann. Als Sahnehäubchen noch AAS und Ari obendrauf? Willst Du dich in deinem Alter schon anfangen derartig kaputt zu machen? Deshalb habe ich das obrige geschrieben, teste zuerst Stiemycine, das bekommst Du ohne Probleme vom Hautarzt verschrieben und das rezeptfreie Sanoxit Gel 5% für das Gesicht und 10% für den Körper. Wenn es nicht zum gewünschten Effekt führt kannst Du immer noch so eine Bombe wie Roa nehmen, oder die "Kur" abbrechen.

Gruß

Zumal Roa auch erheblicheNWs haben kann. Ein Kumpel von mir hat eine chronische Darmkrankheit davon zurückbehalten

Top-Cop hat geschrieben:Zumal Roa auch erheblicheNWs haben kann.

Genau das meinte ich mit das "Härteste", gut das Du nochmal drauf hingewiesen hast. Ich mit meiner Ausdrucksschwäche, versteht ja sonst kein Mensch....

LG

Marco

Gut, ich werde mir nochmal alles gründlich überlegen, obwohl ich das natürlich schon lange und ausführlich gemacht habe! Eigentlich steht mein Entschluß ja auch schon fest (wie du dir denken kannst). Ich dachte halt nur, wenn ich mit dem Roa oder Duta anfange, wenn die Akne schon ausbricht ist es halt zu spät. Beim letzten mal ging das auch so plötzlich los und von heute auf morgen war alles entzündet. Und ich habe hier in vielen Erfahrungsberichten gelesen, dass einige mit 10 bis 20mg Roa ed super Ergebnise (vorbeugend) hatten. Und wenn ich mir die Packungsbeilage von Avodart durchlese, klingen die möglichen NW nicht besonders schlimm, zumal die meisten davon sich durch die Gabe von Testosteron erübrigen dürften.

Dann nimm vorbeugend doch "nur" lowdose Roa und lass den anderen Mist weg!?
Ist m.M.n. noch der sinnvollste Kompromiss.

MfG

Versuch es einfach benz123, lass auf jeden Fall den Frontload weg und teile die Dosis vom Testo auf, z.B. 150mg e3d. Wenn es dann nicht klappt mit Stiemycine und Sanoxit Gel kannst Du immer noch Roa nehmen und hier reinschreiben das ich in deinem Fall Unrecht hatte. Dann haben andere auch was von deiner Erfahrung....

Gruß

Eben laß das scheiß Roa weg