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nö.

man soll also viel kohlenhydrate und fett zu sich nehmen an diesen tag ?? sollte man nicht an dem refeed tage grade wenig fett zu sich nehmen?? hier klingt es so als würde es nur funktionieren mit viel fett und viel kohlenhydraten?

S.T.A.B.I.L hat geschrieben:Für Leptin sensibel machen

Forscher der Kinderklinik Boston schafften es jetzt jedoch, das Gehirn für Leptin gezielt zu sensibilisieren. Unter der Leitung von Umut Ozcan ist es ihnen gelungen, diese Resistenz aufzubrechen. Dazu führten sie eine Studie mit Labormäusen durch, die teilweise übergewichtig und leptinresistent waren. Die Experten konnten nachweisen, in welchem Bereich des Gehirns welche Mechanismen dafür verantwortlich sind, dass Leptin seine Wirkung nicht entfalten kann. Übergewicht erzeugt demnach Stress im Hypothalamus, der wiederum die Leptinfunktion blockieren kann. Die Mediziner behandelten die Labormäuse mit zwei verschiedenen chemischen Proteinen, die als sogenannte Chaperone bekannt sind. Dabei handelt es sich um Schutz- und Hilfsproteine, die andere Proteine in ihrer Funktion unterstützen – in diesem Fall Leptin. Das Ergebnis: Die Leptin-Sensibilität erhöhte sich unter dem Einfluss der Chaperone bis zum Zehnfachen und sogar stark übergewichtige Mäuse bauten rasch Fett ab. „Unsere Studie bringt neue Hoffnung für die Behandlung von Übergewicht“, fasst Umut Ozcan zusammen. Veröffentlicht wurde sie im Fachjournal „Cell Metabolism“.

Der Harken ist wieder an dieser Studie, das dies an Mäusen getestet wurde.

Auf den Menschen ist dies dann wieder schwer adaptierbar.
Zwar kann man einige Dinge bei einer Maus/Ratte auf den Menschen übertragen.
Aber was den Metabolischen Zusammenhang betrifft, so gibt es immer Lösungsvorschläge, aber noch keinen Lösungsweg, der einen ans Ziel bringt.

Artikel hin oder her - meine Meinung in Bezug auf den Autor ist folgende - off topic - :

Joel Marion gehört zu den unendlich vielen "Fitness-Gurus", die ihre "Werke" per Internet vertreiben und in ihren Newslettern ständig versuchen, den
Lesern die neuesten wissenschaftlichen Erkenntnisse nahe zu bringen. Diese Neuigkeiten sind dann in der Regel danach ausgewählt, dass sie das vom jeweiligen Autor vertretene Diät- bzw. Trainingsprinzip unterstreichen - von Studien mit gegenteiligen Ergebnissen wird natürlich nicht gesprochen.
Joel Marions Buch ist im Grunde nichts anderes als Mauro DiPasquales Anabole Diät. Hinzu werden populäre Irrtümer ergänzt, wie z.B. dass sich der Metabolismus in Diätphasen verlangsamt etc. Dieser Umstand ist lange widerlegt, wird aber wie ein totes Pferd weiter und weiter geritten. Ohne diese Fehlannahme würden nämlich diverse weitere Annahme von Joel Marion, warum sein Diät-Prinzip so toll funktioniert, unlogisch erscheinen.
Und wehe, es kommt mal jemand darauf, die 60tägige Rückgabegarantie für Marions tolle E-Books einzufordern. Da passiert dann nämlich garnichts. Das gilt für den guten Joel wie auch für seine Kollegen.

- on topic -

Space Ghost hat geschrieben:Hinzu werden populäre Irrtümer ergänzt, wie z.B. dass sich der Metabolismus in Diätphasen verlangsamt etc. Dieser Umstand ist lange widerlegt, wird aber wie ein totes Pferd weiter und weiter geritten.

kannst du mir dazu quellen nennen?

svenwise hat geschrieben:

Space Ghost hat geschrieben:Hinzu werden populäre Irrtümer ergänzt, wie z.B. dass sich der Metabolismus in Diätphasen verlangsamt etc. Dieser Umstand ist lange widerlegt, wird aber wie ein totes Pferd weiter und weiter geritten.

kannst du mir dazu quellen nennen?

OK, ich muss mich hier genauer ausdrücken: U.a. argumentiert Joel Marion, dass eine hohe Mahlzeitenfrequenz den Metabolismus beschleunigt und dass im Umkehrschluss längere Pausen zwischen den Mahlzeiten den Metabolismus verlangsamen. Beide Betrachtungen sind falsch.
Eine hohe Mahlzeitenfrequenz beschleunigt nicht den Metabolismus und Fasten kann ihn sogar beschleunigen, bzw. beeinflusst ihn nicht negativ.

Studie 1: An Frauen, die ihre Nahrungsaufnahme drei Tage lang halbierten, konnten keine signifikanten Veränderungen im Energieumsatz beobachtet werden:

Keim NL, Horn WF. Restrained eating behavior and the metabolic response to dietary
energy restriction in women. Obesity research 2004; 12:141-149

Zusammenfassung und PDF

Studien 2 und 3:
Keine signifikanten Veränderungen der metabolischen Rate beobachtbar bei Teilnehmern, die das Frühstück ausfallen ließen bzw. bei Teilnehmern, die zwei statt sieben Mahlzeiten pro Tag zu sich nahmen (identische Kalorienzahl):

Studie 2: Verboeket-Van De Venne WPHG, et al. Effect of the pattern of food intake on human
energy metabolism. British Journal of Nutrition 1993; 70:103-115
Zusammenfassung

Studie 3: Bellisle F, et al. Meal Frequency and energy balance. British Journal of Nutrition
1997; 77: 57-70

Zusammenfassung

PDF


Studie 4: Die Probanden fasteten drei Tage lang - und es konnten keine Veränderungen im Energieumsatz beobachtet werden:
Webber J, Macdonald IA, The cardiovascular, metabolic and hormonal changes
accompanying acute starvation in men and women. British journal of nutrition 1994;
71:437-447.
Zusammenfassung


Nicht die Menge an Energie, die wir zuführen oder weglassen beeinflusst den Metabolismus, sondern dieser korreliert deutlich stärker mit unserem Körpergewicht. Ergo ist der Energieumsatz nach einer Diät natürlich gesenkt.

hey, danke erstmal für die ausführliche anwort.

2 der studien finde ich allerdings relativ wertlos, angesichts der tatsache, dass sie nur die ersten drei tage der kalorienrestriktion beleuchtet haben. kann ja durchaus etwas dauern, biss sich der stoffwechsel verlangsamt

svenwise hat geschrieben:hey, danke erstmal für die ausführliche anwort.

2 der studien finde ich allerdings relativ wertlos, angesichts der tatsache, dass sie nur die ersten drei tage der kalorienrestriktion beleuchtet haben. kann ja durchaus etwas dauern, biss sich der stoffwechsel verlangsamt

Kein Problem, gern geschehen. Ist zwar wissenschaftlich vielseitig fundiert, aber das stößt in der Regel auf taube Ohren. Bei weiterer Diskussion würde ich aber vorschlagen, einen neuen Thread zu öffnen.

Zu Deiner Anmerkung hier eine weitere Studie:

Die Teilnehmer nahmen über ZWÖLF WOCHEN lediglich 800 Kcal pro Tag in flüssiger Form zu sich. Ziel der Untersuchung war, welchen Einfluss aerobes Training im Vergleich zu Widerstandstraining auf die Körperzusammensetzung der Probanden hatte.
Ergebnis: 800 Kcal pro Tag über zwölf Wochen plus Widerstandstraining erzeugten eine ERHÖHTE METABOLE RATE.
Noch Fragen?

Quelle

Space Ghost hat geschrieben:

svenwise hat geschrieben:hey, danke erstmal für die ausführliche anwort.

2 der studien finde ich allerdings relativ wertlos, angesichts der tatsache, dass sie nur die ersten drei tage der kalorienrestriktion beleuchtet haben. kann ja durchaus etwas dauern, biss sich der stoffwechsel verlangsamt

Kein Problem, gern geschehen. Ist zwar wissenschaftlich vielseitig fundiert, aber das stößt in der Regel auf taube Ohren. Bei weiterer Diskussion würde ich aber vorschlagen, einen neuen Thread zu öffnen.

Zu Deiner Anmerkung hier eine weitere Studie:

Die Teilnehmer nahmen über ZWÖLF WOCHEN lediglich 800 Kcal pro Tag in flüssiger Form zu sich. Ziel der Untersuchung war, welchen Einfluss aerobes Training im Vergleich zu Widerstandstraining auf die Körperzusammensetzung der Probanden hatte.
Ergebnis: 800 Kcal pro Tag über zwölf Wochen plus Widerstandstraining erzeugten eine ERHÖHTE METABOLE RATE.
Noch Fragen?

Quelle

Hi und auch von mir, danke für die Studien.

Bei weiterer Diskussion würde ich aber vorschlagen, einen neuen Thread zu öffnen.

Dafür wäre ich auch! Die Diskussion wird sicherlich sehr interessant werden.

mfg.

Bei weiterer Diskussion würde ich aber vorschlagen, einen neuen Thread zu öffnen.

Dafür wäre ich auch! Die Diskussion wird sicherlich sehr interessant werden.

mfg.

Hier gehts weiter: http://www.team-andro.com/phpBB3/fasten-und-das-maerchen-vom-sinkenden-metabolismus-t164530.html

in diesen thread könnten mal mehr meinungen von menschen rein die ein wenig mehr ahnung haben

Aber fakt ist doch wenn der Leptinspiegel sinkt, sinkt auch die stoffwechselrate oder?

Kann jmd angaben dazu machen, wie weit man ins kalorienpuls sollte?