Für Rückentiefe Rudern am Kabel oder mit Hanteln?

Allgemeine Fragen zum Thema Bodybuilding- und Fitnesstraining.

Moderator: Team Bodybuilding & Training

Klimmi
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Für Rückentiefe Rudern am Kabel oder mit Hanteln?

Beitragvon Klimmi » 25 Aug 2008 19:11

Hey Leute,
ich würde gerne etwas mehr Tiefe für eine bessere Definition in meinem Rücken bringen. Im Moment mache ich für den Rücken nur Klimmzüge, KH und LH Rudern. Sollte ich einfach nur die Satzzahl beim LH Rudern erhöhen oder eine weitere Ruderübung in meinem Plan mit einbauen?
Was haltet ihr für Rückentiefe sinnvoller? Rudern sitzend am Kabelturm oder KH/LH Rudern?

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Beitragvon Stratoflo » 25 Aug 2008 19:32

Ich würd sagen Kreuzheben und LH-Rudern
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Beitragvon whiteColeman » 25 Aug 2008 20:09

ich denke wenns um definition geht würde ich die kabelübung bevorzugen

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Beitragvon hilfe-forum » 25 Aug 2008 20:17

whiteColeman hat geschrieben:ich denke wenns um definition geht würde ich die kabelübung bevorzugen


Es gibt Definitionsübungen???

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Beitragvon Klimmi » 25 Aug 2008 20:18

Defintion geht ja letztendlich nur mit dem Senken des KFA, aber ich will dass die Muskelatur deutlich hervorgehebt wird. Ich glaube auch wie whitecoleman geschrieben hat, dass das Kabelrudern da besser geeignet ist, weil man da mehr gewicht nehmen kann und sich ganz auf den Trapezmuskel konzentrieren kann.
Beim LH-Rudern z.B. muss man ja auch noch den unteren Rücken stabil halten...

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Beitragvon Itchyban » 25 Aug 2008 20:20

Auf jeden Fall sind freie Übungen Kabelübungen vorzuziehen
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whiteColeman
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Beitragvon whiteColeman » 25 Aug 2008 20:20

ehm es gibt viele übungen die weniger dazu da sind um masse aufzubauen sondern viel mehr um mehr details in die muskulatur zu bringen , was ja nichts anderes als definieren is....

z.b.: leg extensions

@ itchy : ich denk es kommt immer darauf an , was man für ziele hat...
die grundübungen sollte man natürlich beibehalten

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Beitragvon mikr » 25 Aug 2008 20:21

whitecoleman #05#

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Beitragvon hilfe-forum » 25 Aug 2008 20:23

whiteColeman hat geschrieben:ehm es gibt viele übungen die weniger dazu da sind um masse aufzubauen sondern viel mehr um mehr details in die muskulatur zu bringen , was ja nichts anderes als definieren is....

z.b.: leg extensions


Aus "Die größten Trainingsmärchen"

7. Es gibt keine Masse- und Definitionsübungen

Gerade bei der allgemeinen Unterscheidung zwischen Masse- und Definitionsübungen zeigt sich, daß manche Trainierende die grundlegenden Prinzipien nicht verstanden haben. Nach dem allgemeinen Glauben sind es ja die sogenannten Masseübungen, die das "Fleisch" auf die Rippen bringen, während die Definitionsübungen dazu dienen, dieses "Fleisch" in Form zu bringen. Wie oben aber bereits geschildert wurde, kann man einen Muskel nicht formen, im Gegenteil, die Muskelform ist immer genetisch vorgegeben.

Die richtige Unterscheidung würde vielmehr lauten, daß es Eingelenks- und Mehrgelenksübungen gibt. Eine typische Eingelenksübung (auch Isolationsübung genannt) sind z.B. Fliegende auf der Flachbank, während eine Mehrgelenksübung das Bankdrücken wäre. Dabei ist der limitierende Punkt bei einer Eingelenksübung der Bewegungsabschnitt, in dem der Muskel am meisten Kraft aufwenden muß, um das Gewicht zu bewegen. Um beim Beispiel der Fliegenden zu bleiben ist hier der limitierende Punkt in der Phase der Bewegung zu sehen, in der der Arm parallel zum Boden ist. Beim Langhantelcurl wäre es analog der Moment, in dem der Arm um 90 Grad angewinkelt ist. Es gibt natürlich auch Eingelenksübungen an Maschinen, z.B. Beinstrecken. Hier wird versucht durch Einsatz eines Excenters, die Kraftkurve einer Übung optimal an die verschiedenen Kraftbereiche eines Muskels anzupassen.

Der "tote Punkt" wird bei Mehrgelenksübungen dadurch ausgeschaltet, daß andere Muskelgruppen mitbelastet werden, die dadurch helfen, diesen Punkt zu überwinden. Beim Bankdrücken sind das vor allen Dingen Trizeps und Schulter. Dadurch ist es möglich, ein wesentlich höheres Gewicht als bei den Isolationsübungen zu benutzen, wodurch wiederum der Trainingsanreiz auf den Muskel größer ist. Hierdurch ergibt sich letztlich, daß durch Mehrgelenksübungen der Muskelaufbau stärker forciert wird als durch Isolationsübungen

In einem Trainingsplan sollte deshalb der Schwerpunkt immer auf den Grundübungen liegen, die ja in der Regel Mehrgelenksübungen sind. Ergänzt werden diese dann durch Isolationsübungen, die es möglich machen durch gezielte Isolation eines Muskels Schwachstellen zu bearbeiten.



So nun stellt sich wie immer die Frage, wer hat recht ;)

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Beitragvon whiteColeman » 25 Aug 2008 20:29

unglaublich wie man hier nieder gemacht wird , wenn man sich mal irrt ... #06#

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Beitragvon hilfe-forum » 25 Aug 2008 20:30

whiteColeman hat geschrieben:unglaublich wie man hier nieder gemacht wird , wenn man sich mal irrt ... #06#


#03#

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Beitragvon Klimmi » 25 Aug 2008 20:33

Itchyban hat geschrieben:Auf jeden Fall sind freie Übungen Kabelübungen vorzuziehen

Also wäre KH-Rudern als zusätzliche Übung für Rückentiefe deiner Meinung nach effektiver als sitzendes Kabelrudern?

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Beitragvon whiteColeman » 25 Aug 2008 20:35

lass dir die antworten von den profis geben , ich bin hier raus ^^

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Beitragvon pump it! » 25 Aug 2008 21:32

whiteColeman hat geschrieben:ehm es gibt viele übungen die weniger dazu da sind um masse aufzubauen sondern viel mehr um mehr details in die muskulatur zu bringen , was ja nichts anderes als definieren is....



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Beitragvon Gymrat » 26 Aug 2008 17:17

Ruderübungen betonen generell die Rückentiefe. Wobei es weniger an der Übung als vielmehr an einem selbst liegt wieviel man mit einer bestimmten Übung erreicht.

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