Meidet ihr gesättigte Fett in eurer Ernährung?

[ http://www.team-andro.com/gesaettigte-f ... oster.html ]

Nein ich meide sie nicht
Ich bin auch der Überzeugung, dass man ein Mindestmaß an gesättigten Fetten für die körpereigene Testo-Produktion notwendig ist.
Klar versuch ich auch fettarme Produkte zu verwenden, aber halt nicht zwingend

(d.h. der Verzehr von zu viel Protein führt zu reduzierten Testosteronspiegeln).

Wie denn das?! Wieso hat Protein was mit dem Testospiegel zu tun?

koax hat geschrieben:

(d.h. der Verzehr von zu viel Protein führt zu reduzierten Testosteronspiegeln).

Wie denn das?! Wieso hat Protein was mit dem Testospiegel zu tun?

Wieso weiß ich nicht (ich glaube die Forscher wissen das auch nicht genau). Aber vielleicht ist gleichzeitig von Interesse, dass eine höhere Proteinzufuhr den SHBG-Level senkt und für einen hohen IGF-1-Level sorgt. Proteinmangel verringert zudem die muskel-anabole Wirkung von IGF-1 (IGF-1-Resistenz).

alle natürlichen fette sind gesund!....und jeder mensch besitzt einen funktionierenden fettstoffwechsel der mit gesättigten, als auch mit ungesättigten fetten klar kommt. nur durch unsere heutige ernährung haben wir angefangen unseren wunderbar funktionierenden fettstoffwechsel zu behindern/beschädigen (stichwort: insulin).
außerdem sind ungesättigte fette auch nicht immer das optimalste. zumal sie meistens zu stark erhitzt werden und damit ihre "guten eigenschaften" verlieren.

sie sind aufgrund ihrer chemischen bauweise ziemlich reaktionsfreudig, vorallem wenn wasser und hitze ins spiel kommen.....und so reaktionsempfindliche stoffe sind für den körper (vorallem in übermaß) alles andere als gesund!

Und was sind jetzt gute gesättigte Fette Quellen?

Top-Cop hat geschrieben:Nein ich meide sie nicht
Ich bin auch der Überzeugung, dass man ein Mindestmaß an gesättigten Fetten für die körpereigene Testo-Produktion notwendig ist.
Klar versuch ich auch fettarme Produkte zu verwenden, aber halt nicht zwingend

kann ich so unterschreiben

@ Uchaaa
rotes fleisch, erdnüsse, diverse öle,eier

ich glaube bei mir wirkt sich das sogar bemerkbar aus .... wenn ich mir mal morgends ruehrei reinhaue, 6volle eier mit zwiebeln, geh ich ab wien geölter blitz, meine libido explodiert und die hat ja bekanntermaßen unter anderem mit dem testosteron zu tun ...

Handhabe es einfach so, dass ich bei Milchprodukten Fett meide, ebenso unnötige Fette bei Fleisch (Fettrand etc), sehr wohl aber Eigelb, Nüsse, Öle, Fett aus Fisch und Rind in meine Ernährung einbeziehe. Klappt in Verbindung mit viel Protein und wenig Kohlenhydraten wunderbar...

Micha K hat geschrieben:Wieso weiß ich nicht (ich glaube die Forscher wissen das auch nicht genau). Aber vielleicht ist gleichzeitig von Interesse, dass eine höhere Proteinzufuhr den SHBG-Level senkt und für einen hohen IGF-1-Level sorgt. Proteinmangel verringert zudem die muskel-anabole Wirkung von IGF-1 (IGF-1-Resistenz).

Kannst du mir erklären wieso es einen Zusammenhang zwischen SHBG und IGF-1 gibt? Hgh stimuliert doch die IGF-1 expression und das ist doch unabhängig vom Testo?

IGF-1 ist doch eigentlich nur Mittel zum Zweck, oder erinnere ich mich falsch, IGF-1 wirkt zwar als Wachstumsfaktor, aber die eigentlich wichtige Isoform ist doch das IGF-1Eb(?) also das MGF welche vom Muskel selber sezerniert wird und was uns den u.a. wichtigen Wachstumsstimulus beschert? Die Frage die ich mich gerade stelle ist, entsteht auch MGF ohne das aus der Leber produziert IGF-1, also durch einen IGF-Mangel?

Verringert ein Proteinmangel die anabole Wirkung, an den Membranrezeptoren oder gibt es nur weniger IGF da durch den mangel kein bindingprotein mehr bereitgestellt wird, falls sowas möglich ist? Immerhin ist ja ein Proteinmangel ja eine Notsituation für den Körper.

Sorry falls ich etwas durcheianderbringe, lange nichtmehr mit IGF beschäftigt

gesättigte fette sind doch schlecht dachte ich immer?
und die ungesättigten omega 3s sollten doch gut sein?

warum sagt immer irgendeiner was anderes?

Dr.Alban hat geschrieben:gesättigte fette sind doch schlecht dachte ich immer?
und die ungesättigten omega 3s sollten doch gut sein?

warum sagt immer irgendeiner was anderes?

sonst wäre es ja langweilig....

Man ist aber selber schuld wenn man sich zuviel gedanken macht und jedes gramm fett meidet.
Inzwischen hab ich gemerkt das es keine "Wunderformel" gibt in sachen ernährung genausowenig wie ein 100% wissen über die richtige ernährung für den Bodybilder. wie schon oben gesagt wurde verträgt unser körper jede art von Nahrung und durch den sport können wir sogar noch ein bischen mehr reinslchaufeln ohne aufzugehen.
bin zwar auch auf dem gebiet sehr genau aber ich gönne mir daher auch mal ein rocher oder sowas ohne schlechtes gewissen zu bekommen

koax hat geschrieben:Kannst du mir erklären wieso es einen Zusammenhang zwischen SHBG und IGF-1 gibt? Hgh stimuliert doch die IGF-1 expression und das ist doch unabhängig vom Testo?

Ob es einen direkten Zusammenhang zwischen IGF und T gibt, weiß ich momentan nicht genau. Ich bin auch kein Biochemiker, so dass ich nicht erläutern kann, wie alles im Einzelnen funktioniert und voneinander abhängig ist. Ich weiß nur, dass Aminosäuren offenbar als unabhängiger Faktor der IGF-Produktion in der Leber (und - so meine Vermutung - auch im Muskel) fungieren.

IGF-1 ist doch eigentlich nur Mittel zum Zweck, oder erinnere ich mich falsch, IGF-1 wirkt zwar als Wachstumsfaktor, aber die eigentlich wichtige Isoform ist doch das IGF-1Eb(?) also das MGF welche vom Muskel selber sezerniert wird und was uns den u.a. wichtigen Wachstumsstimulus beschert?

MGF = IGF-1Ec (beim Menschen). Ich kenne mich aber mit den verschiedenen Isoformen (und Klassen) nicht besonders aus.

Die Frage die ich mich gerade stelle ist, entsteht auch MGF ohne das aus der Leber produziert IGF-1, also durch einen IGF-Mangel?

Ich weiß nicht, ob ich die Frage richtig verstanden habe. MGF ist vorrangig eine trainingsinduzierte Geschichte. Ob und wie stark das nahrungsabhängig ist, weiß ich nicht. Da Proteinmangel und/oder Fasten aber ebenfalls die IGF-1 Gen-Expression im Muskel verringern kann (dort allerdings nicht ganz so dramatisch wie in der Leber), leidet wahrscheinlich zumindest muskuläres IGF-1Ea - so mein(e) Vermutung/Verständnis - auch unter Proteinmangel.
Allerdings finden sich dazu widersprüchliche Aussagen (Eine Studie sagt: Proteinmangel = Verringerung, eine Studie sagt: wesentliche Verringerung nur durch Fasten und die dritte Studie sagt: muskuläre IGF1 mRNA = unaffected by food intake).

Verringert ein Proteinmangel die anabole Wirkung, an den Membranrezeptoren oder gibt es nur weniger IGF da durch den mangel kein bindingprotein mehr bereitgestellt wird, falls sowas möglich ist? Immerhin ist ja ein Proteinmangel ja eine Notsituation für den Körper.

Proteinmangel scheint die Wikrung des IGF irgendwie zu beeinflussen (obwohl unter Proteinmangel das IGF-Bindungsverhalten am Rezeptor sogar besser ist). Mehr weiß ich auch nicht.

Aber vielleicht ist gleichzeitig von Interesse, dass eine höhere Proteinzufuhr den SHBG-Level senkt und für einen hohen IGF-1-Level sorgt

achso, ich hatte gedacht das sich SHBG und IGF beeinflussen, aber du meintest nur das es parallel passiert unter hoher EWzufuhr. Ich kenn mich leider mit SHBG nicht so aus, aber es ist für die Proteinsynthese nur das frei zirkulierende Testo wichtig und nicht das an das SHBG gebundene, right?

Meine Frage zum MGF bezog sich nicht auf die Nahrung sonder um die Funktion allg.
hab gerade was sehr interessantes im portal gefunden, falls es dich interessiert
->http://www.team-...
dann hat sich meine Frage auch erübrigt

Quasi heist das, scheiß auf das in der Leber produzierte IGF-1Ea, da es für den Muskel nur eine weniger starke Wirkung auf die SZ und Proteinsynthese hat und es lebe das IGF-1Ec(MGF) hoch

(obwohl unter Proteinmangel das IGF-Bindungsverhalten am Rezeptor sogar besser ist).

kannst du mir das genauer erklären?

EDIT: sachmal du bist doch rantanplan, bloß mit anderem Namen?
Habs mir noch nicht durchgelesen aber dort scheinen die Isoformen erklärt zu werden
http....

aber es ist für die Proteinsynthese nur das frei zirkulierende Testo wichtig und nicht das an das SHBG gebundene, right?

Ich schätze vereinfacht kann man das so sagen, ja.
Wobei ich interessant fand, dass die Bindungsproteine selbst sogar auch ein paar eigene autonome Wirkungen haben (die können in ungebundener Form sogar selbst an Zellmembranrezeptoren ankoppeln und eine Hormonwirkung entfalten).

Quasi heist das, scheiß auf das in der Leber produzierte IGF-1Ea, da es für den Muskel nur eine weniger starke Wirkung auf die SZ und Proteinsynthese hat und es lebe das IGF-1Ec(MGF) hoch

Ich habe mich bezüglich der Beurteilung von systemischem vs. lokalem IGF-1 (vs. MGF als spezielle lokale Form)) bewusst zurückgehalten, da ich Wirkungen nicht ausreichend beurteilen kann. Aber wenn die autokrin/parakrin wirkende Variante und die systemische (Leber) Variante durch die Ernährung beeinflusst werden sollte, sollte das m.E. dann irgendwie doch Auswirkungen haben.

Eine schicke kleine Dissertation zum Thema IGF-Isoformen im Muskel übrigens - den Fulltext kann man als pdf öffnen (hatte bisher zu wenig Zeit es richtig zu lesen): http://www.ub.uni-heidelberg.de/archiv/7011/

kannst du mir das genauer erklären?

Nö, ich habe auch nur abgeschrieben - und zwar hier (wie jesacht: ick bin keen Biochemiker): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8156941

Ach ja: Wuff!