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Space Ghost hat geschrieben:

svenwise hat geschrieben:

Space Ghost hat geschrieben:Hinzu werden populäre Irrtümer ergänzt, wie z.B. dass sich der Metabolismus in Diätphasen verlangsamt etc. Dieser Umstand ist lange widerlegt, wird aber wie ein totes Pferd weiter und weiter geritten.

kannst du mir dazu quellen nennen?

OK, ich muss mich hier genauer ausdrücken: U.a. argumentiert Joel Marion, dass eine hohe Mahlzeitenfrequenz den Metabolismus beschleunigt und dass im Umkehrschluss längere Pausen zwischen den Mahlzeiten den Metabolismus verlangsamen. Beide Betrachtungen sind falsch.
Eine hohe Mahlzeitenfrequenz beschleunigt nicht den Metabolismus und Fasten kann ihn sogar beschleunigen, bzw. beeinflusst ihn nicht negativ.

Studie 1: An Frauen, die ihre Nahrungsaufnahme drei Tage lang halbierten, konnten keine signifikanten Veränderungen im Energieumsatz beobachtet werden:

Keim NL, Horn WF. Restrained eating behavior and the metabolic response to dietary
energy restriction in women. Obesity research 2004; 12:141-149

Zusammenfassung und PDF

Studien 2 und 3:
Keine signifikanten Veränderungen der metabolischen Rate beobachtbar bei Teilnehmern, die das Frühstück ausfallen ließen bzw. bei Teilnehmern, die zwei statt sieben Mahlzeiten pro Tag zu sich nahmen (identische Kalorienzahl):

Studie 2: Verboeket-Van De Venne WPHG, et al. Effect of the pattern of food intake on human
energy metabolism. British Journal of Nutrition 1993; 70:103-115
Zusammenfassung

Studie 3: Bellisle F, et al. Meal Frequency and energy balance. British Journal of Nutrition
1997; 77: 57-70

Zusammenfassung

PDF


Studie 4: Die Probanden fasteten drei Tage lang - und es konnten keine Veränderungen im Energieumsatz beobachtet werden:
Webber J, Macdonald IA, The cardiovascular, metabolic and hormonal changes
accompanying acute starvation in men and women. British journal of nutrition 1994;
71:437-447.
Zusammenfassung


Nicht die Menge an Energie, die wir zuführen oder weglassen beeinflusst den Metabolismus, sondern dieser korreliert deutlich stärker mit unserem Körpergewicht. Ergo ist der Energieumsatz nach einer Diät natürlich gesenkt.

Space Ghost hat geschrieben:

svenwise hat geschrieben:hey, danke erstmal für die ausführliche anwort.

2 der studien finde ich allerdings relativ wertlos, angesichts der tatsache, dass sie nur die ersten drei tage der kalorienrestriktion beleuchtet haben. kann ja durchaus etwas dauern, biss sich der stoffwechsel verlangsamt

Kein Problem, gern geschehen. Ist zwar wissenschaftlich vielseitig fundiert, aber das stößt in der Regel auf taube Ohren. Bei weiterer Diskussion würde ich aber vorschlagen, einen neuen Thread zu öffnen.

Zu Deiner Anmerkung hier eine weitere Studie:

Die Teilnehmer nahmen über ZWÖLF WOCHEN lediglich 800 Kcal pro Tag in flüssiger Form zu sich. Ziel der Untersuchung war, welchen Einfluss aerobes Training im Vergleich zu Widerstandstraining auf die Körperzusammensetzung der Probanden hatte.
Ergebnis: 800 Kcal pro Tag über zwölf Wochen plus Widerstandstraining erzeugten eine ERHÖHTE METABOLE RATE.
Noch Fragen?

Quelle

muhkuh123 hat geschrieben: PS: super Arbeit, die du dir da machst, alles auseinander nimmst, darüber nachdenkst, recherchierst und vorallem andere daran teilhaben lässt

muhkuh123 hat geschrieben:@SpaceGhost: d.h. du würdest Refeeds jeglicher Art (nicht zu verwechseln mit Cheatdays oder ähnlichem Krams) quasi als verschwendete Zeit ansehen?

Weiterhin: Was sagst du zum abnehmenden Leptin-Level über die Zeit der kcal-Restriktion?

Space Ghost hat geschrieben:

Space Ghost hat geschrieben:

svenwise hat geschrieben:hey, danke erstmal für die ausführliche anwort.

2 der studien finde ich allerdings relativ wertlos, angesichts der tatsache, dass sie nur die ersten drei tage der kalorienrestriktion beleuchtet haben. kann ja durchaus etwas dauern, biss sich der stoffwechsel verlangsamt

Kein Problem, gern geschehen. Ist zwar wissenschaftlich vielseitig fundiert, aber das stößt in der Regel auf taube Ohren. Bei weiterer Diskussion würde ich aber vorschlagen, einen neuen Thread zu öffnen.

Zu Deiner Anmerkung hier eine weitere Studie:

Die Teilnehmer nahmen über ZWÖLF WOCHEN lediglich 800 Kcal pro Tag in flüssiger Form zu sich. Ziel der Untersuchung war, welchen Einfluss aerobes Training im Vergleich zu Widerstandstraining auf die Körperzusammensetzung der Probanden hatte.
Ergebnis: 800 Kcal pro Tag über zwölf Wochen plus Widerstandstraining erzeugten eine ERHÖHTE METABOLE RATE.
Noch Fragen?

Quelle

Space Ghost hat geschrieben:Ich selbst habe inzwischen mit diversen Diätformen teils mehr teils weniger Erfahrung, wende nun aber schon geraume Zeit eine Form des "intermittent Fastings" (phasenweises Fasten, unterbrochenes Fasten = IF) an und bin mit den Ergebnissen sehr zufrieden.

messias01 hat geschrieben:Daher wird es zunehmend schwieriger die Muskelmasse zu schützen.
Der Körper verstoffwechselt bei einer akuten Notsituation lieber Muskelmasse, als Fettgewebe.
Gerade wenn man unter dem Grundumsatz bleibt.
Unter Stoff könnte sich die Ausgangslage verändern, aber dennoch würde mehr Muskelmasse verheitzt werden, als denn erhalten.

messias01 hat geschrieben:Daher du hast auch gemeint du würdest dich dann 4-6 Stunden dann mit Nahrung beschäftigen und 18 Stunden um den Dreh fasten.
Du isst dann sicherlich über den vorgegebenen 800 Kalorien.
Dann ist dies eher eine Warrior Diät, die aber mit dem 08/15 Kohlsuppendiät Kram nix zu tuen hat.
Wir sprechen auch von einem Fasten wie es dem totalen Nahrungsentzug entspricht.