Guten Tag allerseits.

Habe mich neu angemeldet, und wollte mich ein wenig über eine Orale Roid Kur informieren.

Kurz zu mir: Bin 21 Jahr alt, mit 18 mit dem training begonnen und konnte gut aufbauen bis jetzt. Angefangen mit einem 30er Oberarm, angekommen bei knapp 40cm! Angefangen mit 40 kg Bankdrücken, angekommen bei momentanen 12x85 kg. Von 64 Kg Körper Gewicht konnte ich gute 20 Kg in 3 Jahre zunehmen, sprich pro Jahr etwa 6-7 kg. Nun gelange ich natürlich zum Punkt, wo alles etwas langsamer geht als bisher... Jeder weitere cm am Oberarm benötigt sehr viel zeit, anstatt dass ich alle 2-3 Wochen mal Gewichte steigern kann, passiert das vielleicht alle 1.5 Monate. Ich denke ein Gewicht von 90 Kg Natural und ein Oberarm von vielleicht 41-42 cm wird noch drin sein. (in 1-2 Jahren) Viel mehr wird aber nicht mehr gehen. Ich werde da wohl an meine Genetischen Grenzen Stossen. Darum habe ich mir nur Gedanken über "orale" Roids gemacht.

Nun, wieso Orale Roids? Hauptargument: Spritzeneinstiche werden schnell mal erkannt, und ja ich würde doch gern anonym bleiben.. Unter Freunden eigentlich kein Problem, mehr zu schaffen würde mir da Familie und Freundin machen. Ich denke, die würden das nicht so toll finden. Argument nummer 2 ist, dass ich nicht vor habe sehr viel Masse aufzubauen. Also mein Ziel wird nicht sein 120 kg (natürlich in ein paar Jahre). Mein maximal Ziel sind 95-100 kg...maximal!! Ich habe auch gelesen, dass die Oralen Roids nicht so sehr auf Masse gehen wie ein Testo z.B. Darum auch meine Entscheidung dazu.

Weiters gehts mit den Nebenwirkungen. Mit Testo oder ähnlichem Zeugs dass gespritzt werden muss, besteht meiner Meinung nach mehr die gefahr, dass eine gröbere Nebenwirkung auftritt. Sei das nun Gyno, Akne, Potenzprobleme, Haarausfall etc.
Ich bin mir bewusst, dass Orale Roids mehr die Leber angreifen, als Roids die man spritzt. Zu mir ist aber zu sagen, dass ich wohl eine sehr gesunde Leber haben sollte. Ich trinke kein Alkohol, habe sonst bisher nie Probleme mit der Leber gehabt. Hatte jedoch eine pupertätsw Akne, sodass ich Reakutan nehmen musste. Hier durfte die Leber evt. ein wenig angegriffen worden sein.

Als Lebervorsorge und Haut vorsorge, würde ich natürlich während und nach der Kur Zink und Fischöle supplementieren, um das ganze ein wenig einzudämmen.

Nun, ich habe mir u.A. den fast 80 Seiten langen "Epistane" Thread komplett (!) durchgelesen, sowie teils von der Langzeit Kur Oxy + OT eines Users.

Für mich würden aus diesen vielen Gründen als folgende 2 Roids in Frage kommen:

- Epistane entweder im "Hardcore" oder "Pulse" Cycel.
- Oral Turinabol

Wieso diese 2? Na ganz einfach, scheint zu wirken kombiniert mit wenig Nebenwirkungen. Zudem sind es keine Roids, wo gross Masse angelegt wird. Vielleicht pro Kur 5-6 Kg Masse, wobei vielleicht 1kg davon reine Muskelmasse sein wird. Wie gesagt ist es nicht mein Ziel, Masse zu bekommen. Will vorallem meine Kraft & Ausdauer damit verbessern, somit natürlich auch ein wenig voller aussehen und das ganze soll auch definiert sein.

Nun, mit den Nebenwirkungen sieht es wiefolgt aus. In dieser Reihenfolge könnte ich mich überhaupt nicht anfreunden.. Sprich zu oberst wen möglich zu 100% vermeiden!

1. Gyno
2. Libido Probleme (wobei ich hier mit Cialis und Tribulus nachhelfen könnte)
3. Akne (wie egsagt genetisch schon keine reine haut.. hatte eine starke pupertäts akne)
4. Haarausfall

Nun, was denkt Ihr, dürfte besser zu mir passen? Epi oder OT?

Da ich absoluter Stoff anfänger bin, denke ich dürfte ich schnell effekt bekommen. Selbst das Epi im Pusle-Cycel dürfte bei mir funktionieren. Hätte dann den Vorteil, dass ich nicht absetzen müsste.

Da sind wir dann auch schon beim letzten Teil, das Absetzen!

Zu Epi habe ich wie gesagt gelesen, im Pulse-Cycel ist es nicht nötig abzusetzen... Sprich ich mache 4 Wochen nur 3x in der Woche die einnahme, und nach 4 Woche höre ich auf damit. Und probiere gleich eine gute Kreatin oder Nitrix Kur gepaart mit Tribulus und einem guten Weight Garnier zu arbeiten.

Beim Harcore Cycel wird jedoch schon empfohlen, dass man Absetzt. Hierbei gibt es ja meines Wissen nach 2 Möglichkeiten:

- Clomid
- Nolvadex

Soweit ich mich informiert habe, dürften beides Pillen Anti-Östrogen-Präparate sein.. Ebenfalls nicht spritzen. Ist das richtig? Wieso ich nicht spritzen will, habe ich ja bereits weiter oben beschrieben. Wenn es sich also um Pillen handelt, würde ich auch den Epi Hardcore Cycel bzw eine richtige Kur OT in betracht ziehen. Sonst würde ich wohl bei Epi Pulse Cycel bleiben.

Natürlich würde ich, falls ich mit einer der 3 Methoden anfangen sollte, 3 Blutbilder beim Arzt machen. Sprich 1. Vor der Kur, 2. während der Kur und 3. nach der Kur. Finde ich ein sehr wichtiges Element, welches hier im Team-Andro doch einige male nicht gemacht wurde (also sprich im Epi-Thread vorallem)

Nun denn, was denkt ihr, ist für mich die beste Methode, um mit oralen Roids zu beginnen? Epi im Pulse oder Hardcore bzw. OT als normale Kur? Wo sind die Nebenwirkungen kleiner (prioritäten weiter oben). Wieso sollte ich mit dem einem, und nicht mit dem anderen Anti-Östrogen Absetzen?

So, ich hoffe Ihr sieht dass ich mir einige Gedanken zum Thema gemacht habe, und nicht einfach mal ein Pack Epi bestellen möchte.

Ich danke euch schon jetzt für die folgenden Beiträge.

MfG
Terun

Sorry aber du schreibst viel Blödsinn
Wie groß bist du überhaupt?
Turanabol gibt es nur noch von Küchenproduzenten und von solchen Supplement-Roids halte ich nichts. Und du brauchst keine Angst haben dass jemand die Nadelstiche sieht oder präsentierst du dich deiner Mutter in der Unterhose? 1 Einstich pro Woche...das sieht kein Schwein.
Mit NW´s musst rechnen...alleinig der spannende Nervenkitzel ob dir der Möchtergernchemiker auch wirklich OT in die Kapsel gefüllt hat, oder bloß paar Aspirin oder bisschen Dianabol.

Gruß

Hallo 1.79 auf 85 Kg.

Wenn ich Blödsinn schreibe, ist das ok. Dann Begründe deine Meinung aber doch bitte und berichtige meine Falsch Aussage.. Habe mehrmals erwähnt das ist Roid anfänger bin, und dass ich mir die Infos zusammen gelesen habe, und keiner lei Erfahrung damit habe...

Vielen Dank
MfG
Terun

Edit: Habe soeben gesehen, dass du deinen Beitrag angepasst hast. Damit kann ich schonmal was anfangen! Herzlichen Dank

Was machst du im "Fall der Fälle" falls die Nippel beim Pulse Cylce jucken?
Auch hier gilt wie bei allen Roids "Nichts muss, Alles kann". Für OT gibts doch auch einen 30Seiten langen Thread, hast du dir den angeschaut?
Ja, Clomid und Nolvadex werden oral eingenommen (zusätzliche Leberbelastung).

Hallo Ptrk

Im Fall der Fälle? Im Epi Thread wurde dann oft geraten, gleich die komplette Kur abzusetzen...Oder man nimmt Tamoxifen..right? Laut meinen Informationen auch Tabletten (Der Preis pro 20mg Tablette liegt zwischen 0,75 und 1,20 Euro. Quelle Steroid-Informationen.info) Laut meinen Infos kann Tamoxifen auch zum Absetzen genommen werden. Währe somit sogar noch besser. Jedoch auch wieder Lebertoxisch da Oral?

Den 30 langen OT-Thread habe ich nicht gelesen - da nicht gefunden! Da du mir sagtst, dass es einen solchen gibt, werde ich das natürlich nachholen

Wegen der Leberbelastung, nehme an es kann zu Schäden kommen wenn man nach einer 4 Wöchigen Hardcore Epistane Kur noch ein wenig Clomid nachsetzt? Wie gesagt habe ich leider keine Informationen dazu gefunden, da leider sehr sehr wenige ein Blutbild machen liessen..Was sehr schade ist.

@Hellraiser, wie gesagt Spritzen will ich aus den oben genannten Punkten nicht. Schon wenn ich beim Doktor war und wegen irgendeiner Blutabnahme ein Einstichloch habe, wurde ich schon dumm angemacht .
Und natürlich präsentiere ich mich nicht nackt vor meiner Mutter... Natürlich weiss ich nicht, wie es bei dir so ist. Aber wenn ich mit meiner Freundin schlafe, dann schon Nackt. Die Chancen stehen somit doch ziemlich gut, dass sie etwas merken würde...

Terun hat geschrieben:Hallo Ptrk

Im Fall der Fälle? Im Epi Thread wurde dann oft geraten, gleich die komplette Kur abzusetzen...Oder man nimmt Tamoxifen..right? Laut meinen Informationen auch Tabletten (Der Preis pro 20mg Tablette liegt zwischen 0,75 und 1,20 Euro. Quelle Steroid-Informationen.info) Laut meinen Infos kann Tamoxifen auch zum Absetzen genommen werden. Währe somit sogar noch besser. Jedoch auch wieder Lebertoxisch da Oral?

Den 30 langen OT-Thread habe ich nicht gelesen - da nicht gefunden! Da du mir sagtst, dass es einen solchen gibt, werde ich das natürlich nachholen

Wegen der Leberbelastung, nehme an es kann zu Schäden kommen wenn man nach einer 4 Wöchigen Hardcore Epistane Kur noch ein wenig Clomid nachsetzt? Wie gesagt habe ich leider keine Informationen dazu gefunden, da leider sehr sehr wenige ein Blutbild machen liessen..Was sehr schade ist.

@Hellraiser, wie gesagt Spritzen will ich aus den oben genannten Punkten nicht. Schon wenn ich beim Doktor war und wegen irgendeiner Blutabnahme ein Einstichloch habe, wurde ich schon dumm angemacht .
Und natürlich präsentiere ich mich nicht nackt vor meiner Mutter... Natürlich weiss ich nicht, wie es bei dir so ist. Aber wenn ich mit meiner Freundin schlafe, dann schon Nackt. Die Chancen stehen somit doch ziemlich gut, dass sie etwas merken würde...

sagste halt dich hat ne mücke gestochen geht ja gut im sommer
ich persönlich würde zu OT tendieren,weils eben unter den orals ja nen ziemliches mildes roid is,anderseits 1mal die Woche zu spritzen is doch viel angenehmer als jeden tag zig Ot tabs zu schlucken aber musst letztendlich ja selbst entscheiden

wrestlingpassi hat geschrieben:

Terun hat geschrieben:Hallo Ptrk

Im Fall der Fälle? Im Epi Thread wurde dann oft geraten, gleich die komplette Kur abzusetzen...Oder man nimmt Tamoxifen..right? Laut meinen Informationen auch Tabletten (Der Preis pro 20mg Tablette liegt zwischen 0,75 und 1,20 Euro. Quelle Steroid-Informationen.info) Laut meinen Infos kann Tamoxifen auch zum Absetzen genommen werden. Währe somit sogar noch besser. Jedoch auch wieder Lebertoxisch da Oral?

Den 30 langen OT-Thread habe ich nicht gelesen - da nicht gefunden! Da du mir sagtst, dass es einen solchen gibt, werde ich das natürlich nachholen

Wegen der Leberbelastung, nehme an es kann zu Schäden kommen wenn man nach einer 4 Wöchigen Hardcore Epistane Kur noch ein wenig Clomid nachsetzt? Wie gesagt habe ich leider keine Informationen dazu gefunden, da leider sehr sehr wenige ein Blutbild machen liessen..Was sehr schade ist.

@Hellraiser, wie gesagt Spritzen will ich aus den oben genannten Punkten nicht. Schon wenn ich beim Doktor war und wegen irgendeiner Blutabnahme ein Einstichloch habe, wurde ich schon dumm angemacht .
Und natürlich präsentiere ich mich nicht nackt vor meiner Mutter... Natürlich weiss ich nicht, wie es bei dir so ist. Aber wenn ich mit meiner Freundin schlafe, dann schon Nackt. Die Chancen stehen somit doch ziemlich gut, dass sie etwas merken würde...

sagste halt dich hat ne mücke gestochen geht ja gut im sommer
ich persönlich würde zu OT tendieren,weils eben unter den orals ja nen ziemliches mildes roid is,anderseits 1mal die Woche zu spritzen is doch viel angenehmer als jeden tag zig Ot tabs zu schlucken aber musst letztendlich ja selbst entscheiden

GENAU und gesunder , einmal stechen dauert 2 min und fertig..

Hallo Terun,

"der Fall der Fälle" bezieht sich auf Gyno-Meldungen aus Ami-Foren. Selbst wenn diese Meldungen rar sind, heisst es doch schon, dass eine Gynodurch Epi auftreten KANN, aber nicht muss. Da Epi wohl ein Östro-Blocker ist könnte diese Gyno wohl durch einen Östro Rebound kommen. Da wie du sagts, kaum bis keine Leute ein Blutbild machen ließen/lassen kann man auch andere Faktoren (Prolakin-Gyno?) nicht ausschließen.
Diese Tatsache allein, sollte dir schon zu denken geben. Ich meine damit, wenn man zu Steroiden greift, sollte man dringend Medikamente dahaben, um möglichen Nebenwirkungen vorzubeugen, sprich Nolva zum absetzen und/oder Gyno-Problemen.

da ich im bereich oraler steroide keine eigenen erfahrungen habe und mir die fakten rund um dieses thema nur angelesen habe, möchte ich mich dazu nicht äussern. der sticky dazu ist aber sehr aufschlussreich.

allerdings kann ich dir aus eigener erfahrung versichern, dass injektionsstellen niemanden auffallen. du kannst eine intramuskuläre injektion nicht mit einer blutabnahme aus der vene vergleichen. bei der blutabnahme wird zum einen eine bedeutend größere nadel genommen und zum anderen wird diese zudem noch schräg angesetzt. somit entsteht eine wesentlich größere hautoberflächenverletzung, die natürlich auch deutlich sichtbar ist. eine senkrechte injektion in den muskel, wenn du sie sauber und ordentlich durchführst, hinterlässt fast gar keine optische spuren. ich verwende beispielsweise 0,6x30mm kanüllen und nach ordentlicher einmassage nach der injektion kann ich und mein umfeld keinerlei einstiche, blutreste oder veränderungen feststellen. habe beispielsweise heute morgen injekziert und habe soeben bei meinem all-vormittäglichen stuhlgang die injektionsstelle nicht wiederfinden können.

will dir damit nur sagen, dass deine vorgebrachten einwände bezüglich einer injektion absolut nicht haltbar sind! also, bitte überdenke dein vorhaben!

du scheinst doch nicht auf den mund gefallen zu sein - also sei auch konsequent und mach eine normale 250mg testo e anfängekur oder lass es ganz bleiben.

Hallo miteinader.

Tut mir leid dass ich erst jetzt Antworte, war aber das ganze Weekend im Ausland, sodass ich den Thread nicht besuchen konnte.

Erstmals vielen Dank für die gute Kritik und Vorschläge. Wie ich sehen kann, ist bei euch Testo um einiges beliebter, als irgenden ein Orales-Roid. Kann ich sehr gut nachvollziehen. Testo wird wohl auch in der Wirkung OT sowie Epi um längen stehen lassen. Darum gahts mir aber zur Zeit nicht, ich will wie gesagt nur mal einen kleinen Schritt machen, weil momentan geht es nur noch schleichend vorwärts. Wenn ich beim BD 5-7 kg draufpacken könnte wäre das schon ein super fortschritt. Wie gesagt habe ich nicht vor einen Mr. Universum Körper zu bekommen, mehr ein wohl ein Fitness Körper .

Nun, habe mir ein übers Weekend ein wenig Gedanken gemacht, und tendiere zur Zeit mehr zu OT als zu Epi. Und zwar zu einer Kur von 6-8 Wochen, und würde dazu 20-30 mg täglich einnehmen. Nicht mehr.

Nun stellt sich die Frage, Absetzen ja nein? Dass durch OT eine Gyno auftritt, habe ich bisher nichts gefunden, und zudem soll sogar die Libido gesteigert werden. Für mich schonmal 2 sehr gute Argumente. Was natürlich bleiben würde, wären die Leberwerte. Wie oben erwähnt würde ich aber 3x ein grosses Blutbild machen lassen, um diese 100% im Auge zu behalten. Meine Leber selber dürfte wie ebenfalls erwähnt nicht vorbelastet sein.. Alles meiner Meinung nach gute Argumente.

Auf Testo kann ich immernoch wechseln, falls ich dann den Drang nach mehr verspüren werde. Will nur gesagt haben, dass die Spritze absolut nicht das Problem ist. Ihr habt mir zudem noch geschrieben, dass die injektion sowieso nicht introvenös stattfindet, somit wohl noch weniger "schmerzen" und sowieso kaum sehbar.

Nun den, OT absetzen oder nicht? Auch hier habe ich gelesen, dass gewisse Leute es eifnach ausschleichen lassen. Sprich die einheiten stetts verringern, bis sie auf 0 ankommen. Der Hormon Haushalt soll durch OT ja nichtmal so gross beeinträachtigt werden, dass Absetzen nicht unbedingt ein "muss" ist.
Nun ist das falsch, also kann ich auf so eine Aussage pfeiffen?

Bin jedenfalls umso überzeugter von OT, da es ja kaum Androgen ist... Ein wesentlicher Punkt, wenn ihr mich fragt.

Lass den oralen " Mist " und mach ne einfache Testo E Kur über 20 Wochen, 250mg e5d sollten bei dir schon ordentlich was bringen.

MfG

Hallo Terun,
die Injektion erfolgt WO i.v.? Wohl nicht bei Testo(i.m.)
Dir werden hier alle von oralen Sachen abraten, aber scheinbar willst du deine Erfahrungen machen,ok.
Naja, OT soll schon recht "mild" sein, da es nur in einem sehr geringen maße zu Östrogen aromatisiert. Wenn dein Entschluss fest seht, wollen wir aber einen Bericht^^

Hm, wir stehen so ziemlich an der gleichen Stufe, nur das ich zugeben muss mir gestern Epi bestellt zu haben :D

Werde mit meinem TP 4Wochen lang pulsen, hatten zuerst hardcore überlegt aber da ich absoluter Neuling bin was Stoff betrifft wollte ich mich nicht gleich um nolva oder tamox kümmern...
Vor allem da es verschreibungspflichtig ist und ich nicht unbedingt meinen hausarzt (der mit meinen eltern befreundet ist) um ein rezept fragen :D

Am Anfang hat mich ehrlich gesagt auch der Hardcore interessiert da ich glaube damit den Aufwand/Ergenisse vergleich zu relativieren aber da ich gegen absetzten bin, haben wir uns nun fürs pulcen entschieden !!!

Ich kann gerne ne Übersicht erstellen wenn es jemanden interessieren sollte, vielleicht hat ja jemand auch nochmal 1-2 Tipps, wäre Super dankbar

Lg,

Mystic.Bln hat geschrieben:da ich absoluter Neuling bin was Stoff betrifft wollte ich mich nicht gleich um nolva oder tamox kümmern...

Gute Idee!
Und wenn dann die Gyno anrückt, kann man sich ja noch immer im Andro-Forum ausheulen ...



Wie oft muss man es euch eigentlich vorbeten: Keine Kur ohne Absicherung (Tamox, etc.)!

-> Auch im Pulse-Cycle besteht die Gyno-Gefahr