einzelnen genauen studien nicht...

aber es nur gestern in der revue gelesen...
sind soweit ich weiß ami-studien.
ich kann nur nicht sagen, wie seriös die sind.

promifucka hat geschrieben:zudem beharren sie sehr stark und über ganze ausgaben hinweg auf satzerweiternde techniken zum aufbau von mm.

Du meinst sicher die X-Reps von Steve Holeman. Es gibt wirklich keine Ausgabe, wo diese Technik nicht Erwähnung findet.

So unrecht ist der Kerl mit seinen Ansichten aber gar nicht, wie ich finde.

Ja ich bekenne. Ich bin SR Leser (Jeder hat einen Makel ) .

Gruss
Zane

Wie seht ihr den Zusammenhang zwischen satzerweiternden Techniken und MV? Nach meinem Verständnis werden solche Techniken eingesetzt, um einen Satz zu verlängern. Warum sollte ein Satz verlängert werden, wenn man noch weitere Wdh absolvieren kann? Da muss der Satz gar nicht erweitert werden sondern man kann noch weitere Wiederholung mit den gleichen Parametern durchführen. Ergo machen nach meiner Auffassung solche Techniken nur Sinn, wenn mit den konkreten Parametern keine weiter Wiederholung vollbracht werden kann, was erst beim eintreten des momentanen Muskelversagens (PmM) passiert.

Wie seht ihr das? Satzerweiternde Techniken an PmM gebunden? Wenn nein, warum nicht?

sky

die frage ist wie der satz erweitert wird?

meistens ja durch teilbewegungen oder abnehmendes gewicht!
ja wird das mv eigentlich umgangen.

ich weiß aber was du meinst. wäre vllt. ne definitionsfrage?!?

Nein, Sky fragte, ob die Satzerweiterung an PmM gebunden ist.
Für meine Begriffe ist es sinnvoll um über den Punkt des PmM hinaustrainieren zu können, es also vorher einzusetzen, würde m.E. nicht wirklich produktiv sein.
Sinn würde es nur machen, wenn ich mit den geänderten Parametern eine bestimmte Menge an Wiederholungen durchführen will, zu der ich nach dem PmM nicht mehr in der Lage wäre.

promifucka hat geschrieben:die frage ist wie der satz erweitert wird?

meistens ja durch teilbewegungen oder abnehmendes gewicht!
ja wird das mv eigentlich umgangen.

ich weiß aber was du meinst. wäre vllt. ne definitionsfrage?!?

Ich sehe deinen Punkt.
Wird also probiert, immer mit möglichst hohen Gewichten über eine gewisse Zeit zu trainieren, aber nie in den MV zu gehen….so ala Variomat für’s Auto der immer dafür sorgt, dass der Motor im optimalen Drehzahlbereich läuft…

Dies rückt die tut wieder etwas in den Vordergrund. Demzufolge wäre eine gewisse Länge des Satzes eine Voraussetzung für die Reizsetzung….

sky

Gehen wir also davon aus, dass eine Länge x des Satzes als "optimal" angesehen wird. Diese Satzlänge x kann ich mit einem Gewicht y genau erreichen. Steige ich nun mit einem Gewicht y+a ein, muss ich nach einer gewissen Teilmenge von x das Gewicht um b reduzieren, je nach Größe der Reduktion dann weiter um c, d, usw.
Gehen wir also weiterhin von einer gleichen Wiederholungszahl aus und setzen diese Gleich, mit der Länge x des Satzes, folgt daraus im Fall a) x*y und im Fall b) x/n1*(y+a-b) + x/n2*(y+a-c) [...].
Im Endeffekt dürften diese beiden Werte aber sehr ähnlich sein. Ich fange mit einem höherem Gewicht an, höre damit mit einem niedrigerem auf.

Erzengel hat geschrieben:Gehen wir also weiterhin von einer gleichen Wiederholungszahl aus und setzen diese Gleich, mit der Länge x des Satzes, folgt daraus im Fall a) x*y und im Fall b) x/n1*(y+a-b) + x/n2*(y+a-c) [...].

Was "Prüfungsstress" doch alles so auslösen kann.
Aber nicht schlecht die Herleitung.

Was studierst du?

Na irgendwie muss man sich die ganze Sache doch anschaulich machen, oder?
Ich studiere übrigens Biologie.

Erzengel hat geschrieben:Na irgendwie muss man sich die ganze Sache doch anschaulich machen, oder?
Ich studiere übrigens Biologie.

Humanbiologie oder eher allgemeine Ausrichtung?

Gestatte mir bitte in diesem Zusammenhang eine Frage, die mich brennend interessiert. Hast du das Gefühl, dass dein Studium von Nutzen ist, was das BB angeht. Nehmen die in Hochschule erworbenen theoretischen Kenntnisse über die Adaptionsmechanismen der Skelettmuskulatur auch Einfluss auf deine Traingsmethodiken. Oder eher nicht?

Gruss
Zane

Allgemeine Biologie, bin ja erst im ersten Semester und somit ist das einzige an Biologie, was wir haben Allgemeine Zoologie. Der Rest der Module setzt sich aus Physik, Mathe und Chemie zusammen.
Im Bezug auf´s BB haben wir noch nix gesondert besprochen, wie gesagt, wir haben ja nur Allgemeine Zoologie bis jetzt.
Ob das allerdings von Nutzen sein wird, weiß ich nicht. Ich weiß leider nicht, inwiefern bzw. inwieweit wir in die Thematik der Humanbiologie eintauchen und inwieweit dieses Wissen überhaupt für´s BB relevant ist.
Ich denke eine Mischung aus Theorie und Praxis sprich Erfahrung bewährt sich da am besten, schließlich sind das gerade auf dem Gebiet Muskelwachstum, Adaption usw. noch lange keine in Stein gemeißelten Gesetze.

Erzengel hat geschrieben:Allgemeine Biologie, bin ja erst im ersten Semester und somit ist das einzige an Biologie, was wir haben Allgemeine Zoologie. Der Rest der Module setzt sich aus Physik, Mathe und Chemie zusammen.
Im Bezug auf´s BB haben wir noch nix gesondert besprochen, wie gesagt, wir haben ja nur Allgemeine Zoologie bis jetzt.
Ob das allerdings von Nutzen sein wird, weiß ich nicht. Ich weiß leider nicht, inwiefern bzw. inwieweit wir in die Thematik der Humanbiologie eintauchen und inwieweit dieses Wissen überhaupt für´s BB relevant ist.
Ich denke eine Mischung aus Theorie und Praxis sprich Erfahrung bewährt sich da am besten, schließlich sind das gerade auf dem Gebiet Muskelwachstum, Adaption usw. noch lange keine in Stein gemeißelten Gesetze.

Hatte mit dieser Antwort von Dir gerechnet. Tatsächlich hat man gerade auf dem Gebiet der muskulären Adapationsmechanismen im Allgemeinen - und beim Menschen im Besonderen - recht wenig gesicherte Erkenntnisse aufzuweisen. Frag 3 Sportmediziner zu irgendetwas; und du erhälst 5 verschiedene Meinungen. Faszinierend!

Kann dir nur in allen Punkten zustimmen.

Gruss
Zane

Aber genau das macht die Sache m.E. doch so spannend und interessant. In der Biologie kann man zwar auf einen reichen Fundus von Wissen zurückgreifen, aber viele Sachen sind noch völlig ungeklärt, gerade im Bereich der Evolution, der Neurobiologie usw.
Außerdem ist es ungeheuer interessant zu sehen, dass selbst scheinbar triviale Lebensformen hochkomplexe Mechanismen entwickelt haben, die man nicht für möglich gehalten hätte.

zane100 hat geschrieben: Frag 3 Sportmediziner zu irgendetwas; und du erhälst 5 verschiedene Meinungen.

...erzähle diese 5 Meinungen einem BB, er wird 0 davon glauben

sky

sky34 hat geschrieben:

zane100 hat geschrieben: Frag 3 Sportmediziner zu irgendetwas; und du erhälst 5 verschiedene Meinungen.

...erzähle diese 5 Meinungen einem BB, er wird 0 davon glauben

sky

Ja, beim gemeinen BB'ler ist dies leider wirklich so.

Zum Aspekt Forced-Reps und MV möchte ich anfügen, dass es durchaus Satzerweiternde Techniken gibt, wo man nicht zuvor bis zum Punkt des MV geht. Ich denke das z.b. an die Methode der Teilwiederholungen zum Ende eines Satzes.

Auch bei Reduktionssätze gehe ich im ersten Teil des Satzes nicht bis zum Punkt des MV. Ich beende den ersten Satz an dem Punkt, wo ich denke, dass mit dem gegebenen Gewicht max. bloss noch 1-3 Wiederholungen möglich wären. Dann reduziere das Gewicht um ca. 30% und führe ohne Pause die weiteren Wiederholungen aus.

Gruss
Zane