Training Muskelversagen

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tnt124
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Training Muskelversagen

Beitragvon tnt124 » 16 Okt 2019 19:42

Servus,
Ich trainiere jetzt schon knapp über ein Jahr. Hab mir selber vor zwei Wochen einen neuen Push Pull Beine Trainingplan erstellt da ich meinen alten schon 4 Monate hatte und keine Fortschritte mehr gemacht hab. Mich würde interessieren ob ich immer bei jedem Satz bis zum Muskelversagen trainieren soll wenn ich jede Muskelgruppe 2 mal die Woche trainiere. Das hab ich die letzten 4 Monate immer so gemacht und meine Vermutung ist dass ich dadurch keine/wenige Fortschritte mache. Ich habe halt angst dass ich ohne Muskelversagen nicht richtig trainiert hab und noch mehr Gewicht möglich gewesen wäre (war z.B. heute der fall im training). Sollte ich es vielleicht so machen dass ich nach der letzten mit mühe sauber ausgeführten Übung aufhöre?


 


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wildsau
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Re: Training Muskelversagen

Beitragvon wildsau » 16 Okt 2019 20:41

Servus, das kommt auf die Auswahl der Übungen, deren Anzahl, der Anzahl der Sätze und WH drauf an. Wenn Du ein hohes
Gesamtvolumen trainierst ist Muskelversagen zu meiden.
Wenn Du nur 3 Grundübungen mit einem Arbeitssatz pro Einheit trainierst, dann kannst Du sehr gut zum Muskelversagen arbeiten, ich hab das jahrelang so gemacht und war damit sehr zufrieden. Zwischen beiden Extremen ist vieles möglich.
Die Schöpfungsgeschichte der Wildsäue nach der Bibel, Markus 5.1-13:

Markus 5.1 Und sie kamen jenseits des Meers in die Gegend der Gadarener. 2 Und als er aus dem Schiff trat, lief ihm alsbald entgegen aus den Gräbern ein besessener Mensch mit einem unsaubern Geist, 3 der seine Wohnung in den Gräbern hatte; und niemand konnte ihn binden, auch nicht mit Ketten. 4 Denn er war oft mit Fesseln und Ketten gebunden gewesen, und hatte die Ketten abgerissen und die Fesseln zerrieben; und niemand konnte ihn zähmen. 5 Und er war allezeit, Tag und Nacht, auf den Bergen und in den Gräbern, schrie und schlug sich mit Steinen. 6 Da er aber Jesum sah von ferne, lief er zu und fiel vor ihm nieder, schrie laut und sprach: 7 Was habe ich mit dir zu tun, o Jesu, du Sohn Gottes, des Allerhöchsten? Ich beschwöre dich bei Gott, daß du mich nicht quälest! 8 Denn er sprach zu ihm: Fahre aus, du unsauberer Geist, von dem Menschen! 9 Und er fragte ihn: Wie heißt du? Und er antwortete und sprach: Legion heiße ich; denn wir sind unser viele. 10 Und er bat ihn sehr, daß er sie nicht aus der Gegend triebe. 11 Und es war daselbst an den Bergen eine große Herde Säue auf der Weide. 12 Und die Teufel baten ihn alle und sprachen: Laß uns in die Säue fahren! 13 Und alsbald erlaubte es ihnen Jesus. Da fuhren die unsauberen Geister aus und fuhren in die Säue;

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Re: Training Muskelversagen

Beitragvon Mc Vollmilch » 16 Okt 2019 20:59

Hallo, poste doch mal deine Trainingsplan und deine Daten, Gewicht, Größe, Kraft...
Oft liegt es nicht am Training sonder an der Ernährung und Erholung.

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Re: Training Muskelversagen

Beitragvon H_D » 16 Okt 2019 21:09

Was hast du davon umgesetzt?
keine-kaum-fortschritte-mehr-t403801.html
"Fact: In applied sciences such as exercise and nutrition, research and practice go hand in hand - you can't optimize one without the other. Researchers who dismiss practical experience and practitioners who dismiss scientific evidence only serve to set back efforts to deliver the best possible results and ultimately do an injustice to the field."
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Re: Training Muskelversagen

Beitragvon tnt124 » 16 Okt 2019 21:19

Hier mein Trainingsplan:

Mo Push
Di Pull
Mi Beine
Do Push
Fr Pull
Sa Pause
So Pause

Push Tag:
3x Bankdrücken
3x Schrägbank
3x Kabelzug Butterfly
2x Überzüge mit Kurzhantel
3x Schulterdrücken
3x Seitheben
2x Seitheben reverse
2x Trizepsdrücken Kabelzug
2x Kickbacks
2x Frenchpress

Pull Tag:
3x Klimmzüge
(Di) 3x Rudern Kabelug /
(Fr) 3x Langhantel Rudern
3x Latzug Enger Griff
3x Kurzhantel Rudern
2x Konzentrationscurls
2x Hammercurls
2x Langhantelcurls Kabelzug

Mache im Durchschnitt immer zwischen 6-15 Wdh.
Beine wachsen gut es geht mir um den Oberkörper deswegen habe ich nur meinem Plan vom Push und Pull tag aufgeschrieben.

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Re: Training Muskelversagen

Beitragvon H_D » 16 Okt 2019 21:24

H_D hat am 16 Okt 2019 21:09 geschrieben:Was hast du davon umgesetzt?
keine-kaum-fortschritte-mehr-t403801.html

also neuer Thread mit fast identischem altem Plan, mit dem du kaum Fortschritfcht hast?
"Fact: In applied sciences such as exercise and nutrition, research and practice go hand in hand - you can't optimize one without the other. Researchers who dismiss practical experience and practitioners who dismiss scientific evidence only serve to set back efforts to deliver the best possible results and ultimately do an injustice to the field."
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Re: Training Muskelversagen

Beitragvon Jonseman » 17 Okt 2019 13:01

Versuch vielleicht mal bisschen an der Schraube Umfang runter zu drehen und an der Schraube Intensität rauf zu drehen.
Wärm dich ruhig mit einer Übung bei der du ein gutes Muskelgefühl hast mit wenig Gewicht auf um erstmal so gut es geht Muskelfasern zu rekrutieren und dann gehst du an die Arbeitssätze.
Ich würde nicht bei jedem Satz bis an die Auslastungsgrenze gehen, weil wenn du bei den ersten Sätzen schon ausbelastest, hast du ja gar keine Kraft mehr bzw. Konzentrationsvermögen um dich auf die folgenden zu konzentrieren. Du kannst ja deine Muskulatur während des Trainings so fordern, dass sie gut beansprucht wird, dass du aber immer noch genug Kraft hast, dich auf die weiteren Sätze zu konzentrieren. Dann lieber ganz am Ende noch einen Satz bei der du die Muskulatur bis zum Versagen treibst.

Bei deinem Trainingsplan würde ich wie gesagt etwas an Volumen rausnehmen. Beim Push hast du ja zum Beispiel für jede Brustpartie eine extra Übung gewählt.
Versuch vielleicht mal nachdem du deine Muskulatur mit deiner Lieblingsübung aufgewärmt hast, beim Bankdrücken ruhig deine 3 Sätze zu machen, aber beim Schrägbankdrücken vielleicht zwei Sätze und beim Butterfly nur einen zu machen. Dabei aber mit voller Konzentration und ausreichender Intensität.

Bei der Schulter würde ich von Woche zu Woche zwischen Seitheben und Schulterdrücken wechseln. Du brauchst nicht beide in einer Einheit. Dann mach lieber nur eine von beiden aber die dann auch mit Schmackes.
Vielleicht hab ichs jetzt nur übersehen, aber hast du auch die hintere Schulter mit drin oder hast du die übersehen?

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Re: Training Muskelversagen

Beitragvon just Cthulhu » 17 Okt 2019 13:58

H_D hat am 16 Okt 2019 21:24 geschrieben:
H_D hat am 16 Okt 2019 21:09 geschrieben:Was hast du davon umgesetzt?
keine-kaum-fortschritte-mehr-t403801.html

also neuer Thread mit fast identischem altem Plan, mit dem du kaum Fortschritfcht hast?



Ich vermisse auch immer noch irgendwie Übungen für die Beine.. der Tag ist zwar unter Mittwoch aufgeführt aber das wars auch.. ;)
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Re: Training Muskelversagen

Beitragvon wildsau » 17 Okt 2019 14:49

just Cthulhu hat am 17 Okt 2019 13:58 geschrieben:Ich vermisse auch immer noch irgendwie Übungen für die Beine.. der Tag ist zwar unter Mittwoch aufgeführt aber das wars auch.. ;)


Vielleicht spielt er ja Hallenfussball oder fährt E-Scooter. Man weiß es nicht...
Die Schöpfungsgeschichte der Wildsäue nach der Bibel, Markus 5.1-13:

Markus 5.1 Und sie kamen jenseits des Meers in die Gegend der Gadarener. 2 Und als er aus dem Schiff trat, lief ihm alsbald entgegen aus den Gräbern ein besessener Mensch mit einem unsaubern Geist, 3 der seine Wohnung in den Gräbern hatte; und niemand konnte ihn binden, auch nicht mit Ketten. 4 Denn er war oft mit Fesseln und Ketten gebunden gewesen, und hatte die Ketten abgerissen und die Fesseln zerrieben; und niemand konnte ihn zähmen. 5 Und er war allezeit, Tag und Nacht, auf den Bergen und in den Gräbern, schrie und schlug sich mit Steinen. 6 Da er aber Jesum sah von ferne, lief er zu und fiel vor ihm nieder, schrie laut und sprach: 7 Was habe ich mit dir zu tun, o Jesu, du Sohn Gottes, des Allerhöchsten? Ich beschwöre dich bei Gott, daß du mich nicht quälest! 8 Denn er sprach zu ihm: Fahre aus, du unsauberer Geist, von dem Menschen! 9 Und er fragte ihn: Wie heißt du? Und er antwortete und sprach: Legion heiße ich; denn wir sind unser viele. 10 Und er bat ihn sehr, daß er sie nicht aus der Gegend triebe. 11 Und es war daselbst an den Bergen eine große Herde Säue auf der Weide. 12 Und die Teufel baten ihn alle und sprachen: Laß uns in die Säue fahren! 13 Und alsbald erlaubte es ihnen Jesus. Da fuhren die unsauberen Geister aus und fuhren in die Säue;

Und so entstanden die Wildsäue!

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Re: Training Muskelversagen

Beitragvon strict_LIONESS » 17 Okt 2019 18:15

Ein bisschen was hast du ja dazu gelernt, aber du bist nicht in der Lage dir selbst einen nachhaltigen Plan zu erstellen.
Dass es überhaupt einen Beintag gibt, bezweifle ich. aber das ist dein Ding. sieht halt ohne Beine immer ziemlich sch*** unmännlich aus.


Push Tag:
3x Bankdrücken
3x Schrägbank
3x Kabelzug Butterfly
3x Seitheben
3x Dips
3x Frech Press

Pull Tag:
3x Klimmzüge im UG
4x Langhantel Rudern OG
3x Latzug breiter Griff
2x Kurzhantel Rudern
4x Butterfly reverse
2x Hammercurls
2x Langhantelcurls Kabelzug

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Re: Training Muskelversagen

Beitragvon tnt124 » 17 Okt 2019 19:48

strict_LIONESS hat am 17 Okt 2019 18:15 geschrieben:Ein bisschen was hast du ja dazu gelernt, aber du bist nicht in der Lage dir selbst einen nachhaltigen Plan zu erstellen.
Dass es überhaupt einen Beintag gibt, bezweifle ich. aber das ist dein Ding. sieht halt ohne Beine immer ziemlich sch*** unmännlich aus.


Push Tag:
3x Bankdrücken
3x Schrägbank
3x Kabelzug Butterfly
3x Seitheben
3x Dips
3x Frech Press

Pull Tag:
3x Klimmzüge im UG
4x Langhantel Rudern OG
3x Latzug breiter Griff
2x Kurzhantel Rudern
4x Butterfly reverse
2x Hammercurls
2x Langhantelcurls Kabelzug


Ok ok ist ja gut also zu meinem Beintraining:
4x Beinpresse
4x Beinstrecker
4x Beinbeuger
Mache insgesamt zwischen 8-15 Wdh.

Aber ist mein Trainingsplan für Push und Pull so schlecht? Oder ist das zu viel? Also sollte ich das Volumen halt bisschen reduzieren?

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Re: Training Muskelversagen

Beitragvon strict_LIONESS » 17 Okt 2019 19:50

ich hab alles geschrieben und sogar einen idealen Plan vorgelegt

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Re: Training Muskelversagen

Beitragvon tnt124 » 17 Okt 2019 20:00

Ok danke dir. Ist es möglich am Push Tag bei deinem Plan noch Schulterdrücken zu machen oder wär das dann zu viel?

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Re: Training Muskelversagen

Beitragvon H_D » 17 Okt 2019 21:24

Darfst du machen wenn du auch vernünftiges Beintraining machst
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Re: Training Muskelversagen

Beitragvon strict_LIONESS » 17 Okt 2019 21:55

tnt124 hat am 17 Okt 2019 20:00 geschrieben:Ok danke dir. Ist es möglich am Push Tag bei deinem Plan noch Schulterdrücken zu machen oder wär das dann zu viel?

Dann Dips raus.

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